Volvo 300 Club Forum  

ga terug   Volvo 300 Club Forum > Tuning, Racing & Sport > Wegligging, Remmen en Veiligheid

Wegligging, Remmen en Veiligheid voor alle sportief georiënteerde aanpassingen anders dan Motortuning

Antwoord
 
Discussie Opties Weergave Modus
  #26  
Oud 31-03-2008, 19:35
Doeke Dobma's Avatar
Doeke Dobma Doeke Dobma is offline
Frequente Gast (geen lid)
 
Geregistreerd op: November 2005
Woonplaats: Leeuwarden
Berichten: 2.225
Het zou vorige week al hier moeten zijn. Omdat het nu, maandag, nog steeds niet was aangekomen heb ik even gemaild. Nadat ze de zending hebben getraced, blijkt het in Meppel te staan. Ondanks dat ze wel het goede adres erop hadden staan. Dus de DPD heeft een foutje gemaakt. Waarschijnlijk wordt het morgen in Meppel opgehaald en is het woensdag hier. Dan heeeel snel naar de garage en dan heeel snel inremmen Mooi toertochtje wordt dat dus

Als het binnen is maak ik foto's.
__________________
De PK-38-JH blijft een mooie auto!
Met citaat antwoorden
  #27  
Oud 02-04-2008, 16:31
Doeke Dobma's Avatar
Doeke Dobma Doeke Dobma is offline
Frequente Gast (geen lid)
 
Geregistreerd op: November 2005
Woonplaats: Leeuwarden
Berichten: 2.225
Ik heb ze De remmen bleken bij mijn buurman te liggen, en de DPD heeft dat niet aan mij laten weten. De buurman had schijnbaar niet zoveel haast, tja, dan kan het ff duren he. Maargoed, spul is dus binnen, ziet er allemaal goed uit. Mooie geperforeerde schijven en échte Ferodo DS2500 remblokken. Voor de mensen die later nog eens deze blokken willen hebben: het zijn dus Ferodo DS2500/370 blokken. Op het doosje staat typenummer FCP370H.

De blokken, tja, zijn zwart, weinig bijzonders, dus niet op de foto gezet. De schijven wel. Het was nog vies van het vet maar dat mag de pret niet drukken.



Morgen gaat ie naar de garage, dan worden de remmen geplaatst en remtangen etc weer schoon-/gangbaar gemaakt. Vrijdag lekker even toeren (misschien ff naar de Volvo sloop in Nordhorn) om ze in te remmen en dan kunnen we zondag los, op de Elandrun!
__________________
De PK-38-JH blijft een mooie auto!
Met citaat antwoorden
  #28  
Oud 02-04-2008, 21:58
ronaldromme's Avatar
ronaldromme ronaldromme is offline
V3C Clublid
 
Geregistreerd op: January 2006
Berichten: 1.140
ziet er goed uit ,maar van welk merk zijn de schijven?
brembo of zimmerman?
en wat koste trouwens de brembo's?
__________________
mijn lijstje:
360glt 1987 lederen bekleding 15inch velgen verlaagd konis rondom elcramen cv klokkensetje,b230fb (project afgerond)
340gl 1988 1e type glt velgen/jaloezie/vario (ingeruild)
Met citaat antwoorden
  #29  
Oud 03-04-2008, 09:05
Doeke Dobma's Avatar
Doeke Dobma Doeke Dobma is offline
Frequente Gast (geen lid)
 
Geregistreerd op: November 2005
Woonplaats: Leeuwarden
Berichten: 2.225
Ik heb voor Zimmermann gekozen. Bij dezelfde leverancier (www.remschijf.nl) kon ik dus ofwel Brembo ofwel Zimmermann krijgen, voor dezelfde prijs, € 42,90 per stuk(ex btw en verzending). Op de vraag welke beter was, kreeg ik het volgende antwoord:

''Je kunt kiezen uit Brembo of Zimmermann.

Onze voorkeur op dit moment gaat uit naar Zimmermann, ondanks dat wij importeur zijn van Brembo-Racing.

Brembo heeft in 2007 een x aantal remschijffabrikanten overgenomen die toch nog steeds op hun eigen receptuur werken.

Wanneer wij op dit moment in Italie bestellen, kunnen de schijven komen van diverse fabrikanten in Europa en dat zien wij direkt in de kwaliteit en de afwerking.

Brembo is een begrip, net als Miele, maar die tijd is echt voorbij.

Wij weten precies voor welke auto we Brembo of Zimmermann moeten pakken en in jouw geval, zou ik echt Zimmerman kiezen, gezien kwaliteit en afwerking.

De klant is koning en mag kiezen tussen deze twee.''

That's it. Ik weet er verder weinig van, maar gezien de communicatie en de website van het bedrijf heb ik er wel vertrouwen in.
__________________
De PK-38-JH blijft een mooie auto!
Met citaat antwoorden
  #30  
Oud 03-04-2008, 16:11
ronaldromme's Avatar
ronaldromme ronaldromme is offline
V3C Clublid
 
Geregistreerd op: January 2006
Berichten: 1.140
ok das heel duidelijk

bedankt voor de info

groetjes ronald
__________________
mijn lijstje:
360glt 1987 lederen bekleding 15inch velgen verlaagd konis rondom elcramen cv klokkensetje,b230fb (project afgerond)
340gl 1988 1e type glt velgen/jaloezie/vario (ingeruild)
Met citaat antwoorden
  #31  
Oud 03-04-2008, 16:52
Doeke Dobma's Avatar
Doeke Dobma Doeke Dobma is offline
Frequente Gast (geen lid)
 
Geregistreerd op: November 2005
Woonplaats: Leeuwarden
Berichten: 2.225
Zonet de auto opgehaald. Ziet er echt vet uit. Ook zo'n verfsetje gehaald om de remklauwen zo fout rood te verven Maar dat ga ik later pas doen.

Morgen eerst ff de remmen inrijden.
__________________
De PK-38-JH blijft een mooie auto!
Met citaat antwoorden
  #32  
Oud 03-10-2008, 17:24
setsunakaede setsunakaede is offline
Forum Admin
 
Geregistreerd op: January 2003
Woonplaats: Zoetermeer
Berichten: 5.946
Even een schaamteloze kick:
Doeke, hoe bevalt de nieuwe remmerij voor je auto?

Ik heb overigens ook even op die site gekeken, en van wat ik zag lijken de schijven en blokken voor alle 3-series bij hun hetzelfde te zijn.
__________________
Niet waar, ik weet het beter! En zo niet, dan toch
Check ook mijn website: www.vanabs.nl
Met citaat antwoorden
  #33  
Oud 03-10-2008, 19:47
Doeke Dobma's Avatar
Doeke Dobma Doeke Dobma is offline
Frequente Gast (geen lid)
 
Geregistreerd op: November 2005
Woonplaats: Leeuwarden
Berichten: 2.225
Ja super. Die remmen bijten hard. Vind het zelf echt een vooruitgang ten opzichte van standaard. De standaard remmen konden mij op hogere snelheid (>120km/u) beslist niet overtuigen, deze wel.

Je kunt ze het beste mailen met de vraag wat ze voor jou wagen hebben. En dan aangeven dat je beter dan standaard wil. Zo heb ik het ook gedaan. Evt. heb ik wel een mailadres voor je.
__________________
De PK-38-JH blijft een mooie auto!
Met citaat antwoorden
  #34  
Oud 17-10-2008, 21:35
setsunakaede setsunakaede is offline
Forum Admin
 
Geregistreerd op: January 2003
Woonplaats: Zoetermeer
Berichten: 5.946
Ik heb inmiddels ook besteld, en ontvangen. Ik heb echter geen Zimmermann, maar Formel schijven. Schijven zien er wel identiek uit als Doekes speeltjes.

Volgens de pakbon:
-657251 RL Formel Disc VOLVO 2st (1x L en 1x R dus) 46,-/st ex btw
-FCP 370H FERODO Sportremblokset VOLVO 1x 89,50 ex btw
Incl btw en verzending kom ik dan iets boven de 230 uit.

Ik ben benieuwd naar het effect!
__________________
Niet waar, ik weet het beter! En zo niet, dan toch
Check ook mijn website: www.vanabs.nl
Met citaat antwoorden
  #35  
Oud 02-08-2010, 20:46
v0lv0freak's Avatar
v0lv0freak v0lv0freak is offline
V3C Penningmeester & EVC
 
Geregistreerd op: March 2008
Woonplaats: Het 300 walhalla
Berichten: 8.634
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door setsunakaede Bekijk bericht
Even een schaamteloze kick:
Van hetzelfde

Waarom heb je voor een ander merk dan Doeke gekozen Diede? Was Zimmermann niet meer leverbaar, of ook in kwaliteit achteruit gegaan?
__________________
Volvo 360 GLE 1985 & Volvo 360 GLE 1987
Met citaat antwoorden
  #36  
Oud 02-08-2010, 22:20
setsunakaede setsunakaede is offline
Forum Admin
 
Geregistreerd op: January 2003
Woonplaats: Zoetermeer
Berichten: 5.946
Dit raadde die kerel mij aan, geloof ik. Is inmiddels ook al weer even terug
__________________
Niet waar, ik weet het beter! En zo niet, dan toch
Check ook mijn website: www.vanabs.nl
Met citaat antwoorden
  #37  
Oud 02-08-2010, 22:22
v0lv0freak's Avatar
v0lv0freak v0lv0freak is offline
V3C Penningmeester & EVC
 
Geregistreerd op: March 2008
Woonplaats: Het 300 walhalla
Berichten: 8.634
wel apart dat hij een half jaar later een ander merk aanraadt. Dan zal ik hem ook maar eens gewoon mailen..
__________________
Volvo 360 GLE 1985 & Volvo 360 GLE 1987
Met citaat antwoorden
  #38  
Oud 03-08-2010, 10:01
setsunakaede setsunakaede is offline
Forum Admin
 
Geregistreerd op: January 2003
Woonplaats: Zoetermeer
Berichten: 5.946
Ik heb de originele mails er even bijgezocht. Mijn eerste mail:
Citaat:
Geachte heer, mevrouw,

Voor mijn 340 1.7 ben ik op zoek naar een setje remschijven vóór, met bijbehorende blokken.
Met het oog op de toekomstplannen een iets potenter blokje in mijn auto te gaan hangen, en omdat ik liever wat reserve heb dan remkracht te kort, wil ik gelijk de remmen ook “upgraden”. Nu had ik op www.volvo300club.nl gelezen dat een medeclublid bij u erg goed geslaagd was bij u. Hij had een setje Zimmermann schijven en Ferodo DS2500 blokken meen ik.
Kunt u mij een prijsindicatie mailen met eventueel een overzichtje van wat verder mogelijk is, en kunt u mij wellicht informeren of er ook mogelijkheden zijn om gelijk nieuwe, betere klauwen bij te leveren voor mijn type auto?
Alvast bedankt,

Met vriendelijke groet,

Diede van Abs

Antwoord:
Citaat:
Diede,

VOLVO 340 1.7

Gebalanceerde / geperfpreerde remschijven
Ferodo sportremblokken serie DS 2500

Met deze combinatie heb je al zoveel gewonnen, dat je, je remsysteem niet meer terug kent.

Wanneer de remtangen goed gangbaar zijn en dicht, laten zitten. Goed schoon maken, dan de glijvlakken goed schoon en invetten met kopervet.
Eventueel hebben we ook de remtangen.

Voorschijf 657251 RL nettoprijs per stuk E 46.-
Ferodo sportremblokset DS 2500-370 Nettoprijs per set E 89.50

Prijs ex verzendkosten en ex btw

Mvg

Ton

ATD International bv

Brake Tuning Systems.
Hierna kwam nog wat geneuzel over of een setje remblokken voor 1 kant was of voor L+R (dat laatste dus) en daarna heb ik besteld:
Citaat:
Beste Ton,

Ik zou graag de Ferodo blokken en Zimmermann schijven zoals door u aangegeven hieronder, bestellen.
Kunt u voor mij de prijs geven voor vooruitbetaling?

Alvast bedankt,

Met vriendelijke groet,

Diede van Abs
__________________
Niet waar, ik weet het beter! En zo niet, dan toch
Check ook mijn website: www.vanabs.nl
Met citaat antwoorden
  #39  
Oud 23-08-2010, 08:33
v0lv0freak's Avatar
v0lv0freak v0lv0freak is offline
V3C Penningmeester & EVC
 
Geregistreerd op: March 2008
Woonplaats: Het 300 walhalla
Berichten: 8.634
Ik heb zojuist een mailtje terug gekregen, met in de bijlage een word document met precies dezelfde tekst als Doekes mailtje! En nog wat extra info:

Citaat:
Formel is ons eigen brand-label, maar in feite een Brembo of Zimmermann schijf die na bewerking de naam Formel mee krijgt.
Prijs is inmiddels wel gestegen, naar 54,50 per stk ex btw.
__________________
Volvo 360 GLE 1985 & Volvo 360 GLE 1987
Met citaat antwoorden
  #40  
Oud 28-08-2010, 22:16
Bart Manders's Avatar
Bart Manders Bart Manders is offline
V3C Clublid
 
Geregistreerd op: July 2007
Woonplaats: BroekSittard
Berichten: 1.796
En is er ook iemand die weet wat deze bewerking dan wel inhoud ?

Wij laten voor de auto's,die wij tydens de voorbereidingen en de wedstrijden onder onze hoede hebben,de schijven nog eens extra behandelen bij 'n specialistisch bedrijf.Gevolg is dat er een veel betere warmte afvoer plaats vindt.

FFF off topic ter info............
Dat maakt van een Jaguar e-type een remmende auto.Wel n lekker gevoel lijkt me zo.Op het eind rechte stuk van het F1 gedeelte van de Nürburgring gaat die ongeveer 280 p/u() met remblokken die qua maat ongeveer tussen 'n 55 en 360 zitten .Blokken op die auto zijn vóór gele en achter blauwe Pagids.Gillend duur........maar dan hebbie ook wat.

Wat ik hier mee eigenlijk wil zeggen....alle waar is naar z'n geld.Ga je 'n auto gewoon belasten dan moet de gewone remmerij meer dan toereikend zijn.
Ga je meer eisen dan gaat het ook vanzelf MEER geld kosten,da's onoverkomelijk.

Nog ffff over "sportremblokken".Ik heb ze op mn 55 ook(geen overbodige luxe op die auto) maarrrrr vergis je niet.Sportblokken gaan pas remmen als ze op temperatuur geremd zijn en dat is n eigenschap die bij straatgebruik absoluut tegen je gaat werken .Dat is 1 van de redenen waarom ik met de 55 nauwelijks nog op straat rijd.
Met citaat antwoorden
  #41  
Oud 28-08-2010, 23:21
setsunakaede setsunakaede is offline
Forum Admin
 
Geregistreerd op: January 2003
Woonplaats: Zoetermeer
Berichten: 5.946
Das nou het lekkere van die Ferodo DS2500 blokken, die zijn voor sportief straatgebruik (maar ook geschikt voor een enkele keer circuitraggen).
__________________
Niet waar, ik weet het beter! En zo niet, dan toch
Check ook mijn website: www.vanabs.nl
Met citaat antwoorden
  #42  
Oud 29-08-2010, 07:29
Bart Manders's Avatar
Bart Manders Bart Manders is offline
V3C Clublid
 
Geregistreerd op: July 2007
Woonplaats: BroekSittard
Berichten: 1.796
Als die daar voor geschikt zijn dan is dat zeker n aanrader.

Hou er wel rekening mee dat dat soort remblokken sneller slijten dan de normale........

Goed remmen is belangrijker dan hard rijden.Zorg er dus voor dat t hele systeem up to date is.Na 15 of 20 jaar min of meer trouwe dienst kan het geen kwaad om het hele systeem eens onder de loep te nemen.

Wat ook nog wel eens 'n probleem blijkt te zijn is dat de oude rubber cups in de diverse componenten niet zo goed tegen de moderne remolie kunnen.Die is vaak (nog)agressiever dan de oliesoorten van pakweg 15 jaar geleden.Daarvoor hebben die wel de eigenschappen die erg wenselijk zijn zoals een veel hoger kookpunt.Kan uit eigen ervaring zeggen dat het verversen van de olie in het systeem( doorpompen ) rampzalig kan uitwerken.Ik heb t met de 55 gehad.Alles werkte prima.Remolie ververst.Na 3 ronde's Nordschleife gaf de hoofremcilinder de geest bij het aanremmen voor Breidscheid.................Diegene onder ons die ooit op de ring geweest zijn zal weten dat je juist daar zoiets helemaal niet kunt gebruiken.
Na uitbouwen van de hoofdremcilinder bleken de cups weggevreten!Na ´n nieuw setje cups heb ik er nooit meer last van gehad.En zo´n revisie setje kost eigenlijk bijna nix in verhouding tot de prijs van n nieuwe hoofdremcilinder!

Laatst aangepast door Bart Manders : 29-08-2010 om 07:46
Met citaat antwoorden
  #43  
Oud 29-08-2010, 10:48
v0lv0freak's Avatar
v0lv0freak v0lv0freak is offline
V3C Penningmeester & EVC
 
Geregistreerd op: March 2008
Woonplaats: Het 300 walhalla
Berichten: 8.634
Funs is momenteel voor mij aan het kijken wat hij kan regelen qua prijs etc

over de remblokken, ook Funs kan leuke remblokjes leveren:
link

Ik zat aan de redstuff te denken, omdat die goede prestaties leveren én niet hard slijten / weinig remstof produceren.
__________________
Volvo 360 GLE 1985 & Volvo 360 GLE 1987
Met citaat antwoorden
  #44  
Oud 29-08-2010, 10:50
AvdAkker's Avatar
AvdAkker AvdAkker is offline
V3C Clublid
 
Geregistreerd op: September 2007
Berichten: 10.656
verversen van de remolie doe ik persoonlijk enkel en alleen nog maar via overdruk op het resevoir, heb al enkele keren gehad dat je met doorpompen de HRC naar de hel trapt en overdruk werkt gewoon veeeele malen makkelijker.

de eerste HRC's waren nog reviseerbaar; alsin er waren/zijn kits voor te krijgen, voor de latere HRC's zijn geen revisiekits te krijgen (maar die dingen kosten nog geen e100 nieuw, mag dus geen probleem zijn) ik meen dat de overgang gelijk was met de nieuwe remklauwen, dus MY79 als ik het goed heb uit het hoofd..

@ Mark; inderdaad, dat snap ik dus niet hea. EBC levert dus alleen de remblokken bedoeld voor het oude type remklauw, daar heeft meer als 85% van de 300 rijders dus helemaal niets aan!
Met citaat antwoorden
  #45  
Oud 29-08-2010, 11:29
koentje's Avatar
koentje koentje is offline
V3C Clublid
 
Geregistreerd op: February 2003
Woonplaats: valthermond
Berichten: 310
ik heb toch liever dat ik de hrc om zeep help tijdens ontluchten dan tijdens een dollemansrit
Met citaat antwoorden
  #46  
Oud 29-08-2010, 11:55
v0lv0freak's Avatar
v0lv0freak v0lv0freak is offline
V3C Penningmeester & EVC
 
Geregistreerd op: March 2008
Woonplaats: Het 300 walhalla
Berichten: 8.634
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AvdAkker Bekijk bericht
@ Mark; inderdaad, dat snap ik dus niet hea. EBC levert dus alleen de remblokken bedoeld voor het oude type remklauw, daar heeft meer als 85% van de 300 rijders dus helemaal niets aan!
dus daar heb ik niets aan? Nu snap ik ook waarom iedereen voor de Ferodo blokken gaat..
__________________
Volvo 360 GLE 1985 & Volvo 360 GLE 1987
Met citaat antwoorden
  #47  
Oud 29-08-2010, 13:11
Jos360's Avatar
Jos360 Jos360 is offline
Frequente Gast (geen lid)
 
Geregistreerd op: December 2007
Woonplaats: -
Berichten: 4.929
Ferodo SCHIJNT ook betere kwaliteit te leveren. Ik heb zelf nooit een vergelijkende test gedaan maar ik ben zeer tevreden met mijn Ferodo blokken iig. Ik weet niet welk type, dat heb ik met Anjo al ooit besproken. Degenen die ik heb is iig niet de instapserie maar een stapje hoger.
Met citaat antwoorden
  #48  
Oud 24-01-2011, 11:37
ZwerverRoodbaard's Avatar
ZwerverRoodbaard ZwerverRoodbaard is offline
V3C Clublid
 
Geregistreerd op: August 2009
Woonplaats: Achterhoek
Berichten: 1.630
Even een update aangezien ik ook aan het zoeken ben naar betere remmen, plus dat er hier op het forum ook al een group-buy aan het ontstaan is in de Ferodo remblokken.
Als schijven adviseren ze nog steeds de Zimmermann met een speciale bewerking wat resulteert in een "Formel" schijf. De remblokken zijn wel een stukje duurder dan bij Funs.

Zijn er ondertussen al meer mensen die ervaring hebben met de Formel schijven en dan ook icm. de FCP370H blokken? Wellicht ook met RVS remslangen

Citaat:
Beste,

Na een kwartiertje gezocht te hebben naar de mogelijkheid voor betere remmen op mijn '84 Volvo 360GLS kwam ik terecht op uw site.
Door het lezen van een aantal recensies bleek uw bedrijf aanbevolen te worden door diverse gebruikers van de door u aanbevolen hardware.
Nou zoek ik geupgrade schijven en remblokken voor de voorkant die geschikt zijn voor sportief dagelijks gebruik.
Mijn voorkeur gaat uit naar Ferodo FCP370H remblokken en schijven van Zimmermann, maar u levert ook Formel schijven. Dit waren blijkbaar
Brembo/Zimmermann schijven met een extra bewerking, kunt u mij vertellen wat de meerwaarde hiervan is en wat die bewerking inhoud?
Wat zou uw aanbeveling zijn en wat zullen de kosten van dit alles zijn?

Ik zie graag uw reactie tegemoet.

Met vriendelijke groet,
Chris Kobes

Kenteken van de auto: KY-09-YY
Citaat:
Chris

VOLVO 360 GLS KY-09-YY

SPORTREMSCHIJVEN GEPERFOREERD LINKS EN RECHTS UITGEVOERD ( ZIMMERMANN BEWERKT /FORMEL)
FERODO FCP 370 H

Voorschijf 657251RL netto per stuk € 54.50
Ferodo DS 2500 - 370H netto per set € 99.-

Prijzen ex btw

www.remschijf.nl./fotos/

Mvg
Ton
ATD INTERNATIONAL BV
BRAKE TUNING SYSTEMS.
__________________
1984 Volvo 360 GLS - B19A
1986 Volvo 360 S6 - B230F, Project
1992 Volvo 960, B204FT, Tropical green 412-22, Volleder zwart
1997 Volvo 940 Holiday, B230FK, 16T, Koni, BlaBla chips, LPG-G3 - daily

Laatst aangepast door ZwerverRoodbaard : 24-01-2011 om 12:25
Met citaat antwoorden
  #49  
Oud 24-01-2011, 12:34
v0lv0freak's Avatar
v0lv0freak v0lv0freak is offline
V3C Penningmeester & EVC
 
Geregistreerd op: March 2008
Woonplaats: Het 300 walhalla
Berichten: 8.634
Schijven heb ik pas besteld en liggen hier:


Kijk ook even in het 1.7 turbo in een 343 topic van Erik, want we wilden zojuist die remblokken gaan bestellen, dan kun je van de korting mee profiteren
__________________
Volvo 360 GLE 1985 & Volvo 360 GLE 1987
Met citaat antwoorden
  #50  
Oud 19-06-2014, 16:28
rwdstudent's Avatar
rwdstudent rwdstudent is offline
Frequente Gast (geen lid)
 
Geregistreerd op: September 2005
Woonplaats: Etten-Leur
Berichten: 2.607
Mega kick, wie weet wat op het moment de beste plek is om ferodo blokken en nieuwe schijven te bestellen?
Met citaat antwoorden
Antwoord

Discussie Opties
Weergave Modus

Jouw rechten:
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Aan
Smilies zijn Aan
[IMG] code is Aan
de HTML code is Uit


Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste Bericht
fluitende remmen Niet geregistreerd Remmen, Wielen en Wielophanging 7 28-10-2007 15:21
Traag optrekken na remmen na reparatie Wotsupdoc Techniek CVT / Variomatic 4 19-06-2007 01:36
Veel toeren (na remmen) Niet geregistreerd Techniek CVT / Variomatic 1 19-05-2007 22:27
Instabiliteit bij remmen ivan141 Remmen, Wielen en Wielophanging 9 08-05-2006 14:35
Aanlopende remmen bij hogere temperatuur mach_10 Remmen, Wielen en Wielophanging 3 07-05-2006 14:51


Alle tijden zijn in GMT +1. De tijd is nu 21:36.


vBulletin® Classic - Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft