Volvo 300 Club Forum  

ga terug   Volvo 300 Club Forum > Techniek > Techniek CVT / Variomatic

Antwoord
 
Discussie Opties Weergave Modus
  #1  
Oud 29-01-2008, 21:42
Lucluc's Avatar
Lucluc Lucluc is offline
V3C Clublid
 
Geregistreerd op: December 2005
Woonplaats: Arnhem
Berichten: 9.668
diode in emvk

Ik heb nu thuis een aantal emvk's en tachorelais liggen. Ik wil daar goede setjes van maken, om een defecte variomaat snel weer gerepareerd te krijgen. Nu is mijn vraag, eigenlijk aan Wouter, of ik zowel de extra diode aan het tachorelais kan plaatsen, als in de emvk. Stel dat in de toekomst toch weer de emvk wordt vervangen, dan blijft het tachorelais toch goed beschermd. Ik wil dus eigenlijk een dubbele beveiliging van de eindtransistor van het tachorelais maken. Slim, of
Met citaat antwoorden
  #2  
Oud 30-01-2008, 11:50
Wouter's Avatar
Wouter Wouter is offline
V3C SleutelWouter
 
Geregistreerd op: April 2003
Woonplaats: Schiedam
Berichten: 15.530
yep, zolang je de diodes maar in de goede richting monteert, maakt het niet uit of er 1, 2 of 25 zitten.

ik zet zelf bij reparatie van een tachorelais standaard een extra diode in het tachorelais, zodat je kunt doen wat je wilt met de EMVK (wel of geen diode erin, dus)

zo'n aangepast tachorelais werkt prima met een originele EMVK (mét diode) en gaat ook niet kapot als de diode in de EMVK stuk gaat.
(en werkt dus ook goed op een "foute" emvk zonder diode)
Met citaat antwoorden
  #3  
Oud 30-01-2008, 12:38
setsunakaede setsunakaede is offline
Forum Admin
 
Geregistreerd op: January 2003
Woonplaats: Zoetermeer
Berichten: 5.943
Is dat een parallelschakeling van diodes dan, Wouter?
__________________
Niet waar, ik weet het beter! En zo niet, dan toch
Check ook mijn website: www.vanabs.nl
Met citaat antwoorden
  #4  
Oud 30-01-2008, 13:24
Wouter's Avatar
Wouter Wouter is offline
V3C SleutelWouter
 
Geregistreerd op: April 2003
Woonplaats: Schiedam
Berichten: 15.530
zoiets. als de diode in de EMVK kapot is, heb je er nog maar 1 natuurlijk.
Met citaat antwoorden
  #5  
Oud 30-01-2008, 16:42
Lucluc's Avatar
Lucluc Lucluc is offline
V3C Clublid
 
Geregistreerd op: December 2005
Woonplaats: Arnhem
Berichten: 9.668
Kleine moeite om er een diode extra in te zetten. Naast de eindtransistor zitten ook twee plekjes op de print, D15 en D16, waar ook een plaats voor een diode op de print is vrijgemaakt. Die staan niet in het schema, maar als ik de print zo bekijk, dan zou een diode op plek D15 wel eens dezelfde werking kunnen hebben als hoe Wouter die heeft gesoldeerd.



Met citaat antwoorden
  #6  
Oud 30-01-2008, 18:10
daNpy daNpy is offline
Frequente Gast (geen lid)
 
Geregistreerd op: February 2006
Woonplaats: Eindhoven
Berichten: 645
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door antiekeradio Bekijk bericht
zoiets. als de diode in de EMVK kapot is, heb je er nog maar 1 natuurlijk.
Zoiets? Zoiets?
Hij staat parallel met iets, of in serie met iets, maar niet ertussenin
Een diode neemt namelijk een bepaalde spanning voor zichzelf, en als je er dus 25 installeert in serie werkt het niet meer
__________________
DAF power!!!

I get paid to wreck cars
Met citaat antwoorden
  #7  
Oud 30-01-2008, 19:25
Lucluc's Avatar
Lucluc Lucluc is offline
V3C Clublid
 
Geregistreerd op: December 2005
Woonplaats: Arnhem
Berichten: 9.668
Maar ik vraag me dus af of het werkt als ik er twee plaats.
Met citaat antwoorden
  #8  
Oud 30-01-2008, 20:35
Wouter's Avatar
Wouter Wouter is offline
V3C SleutelWouter
 
Geregistreerd op: April 2003
Woonplaats: Schiedam
Berichten: 15.530
als er 2 aanwezig zijn, staan ze parallel. als er 1 aanwezig is, staat die in geen enkele relatie tot de andere (imaginaire) diode.

hoe je schakelingen met imaginaire componenten moet benoemen weet ik niet. vandaar 'zoiets'
Met citaat antwoorden
  #9  
Oud 30-01-2008, 22:01
2 Fast 4 U's Avatar
2 Fast 4 U 2 Fast 4 U is offline
V3C Clublid
 
Geregistreerd op: September 2007
Woonplaats: Maria Hoop
Berichten: 2.245
Als het goed is moet de diode parallel over de relais spoel geschakeld zijn [in sper tov de voedings spanning] dit om impuls spanning kort te sluiten als de relais afvalt.
__________________

Understeer: The front of the car hits the wall,
Oversteer: The rear of the car hits the wall,
Horsepower: How fast the car hits the wall,
Torque: How far the car pushes the wall.
Met citaat antwoorden
  #10  
Oud 30-01-2008, 23:25
Wouter's Avatar
Wouter Wouter is offline
V3C SleutelWouter
 
Geregistreerd op: April 2003
Woonplaats: Schiedam
Berichten: 15.530
de spoel die gedempt moet worden, is de spoel in de EMVK (opschakelzijde)
Met citaat antwoorden
  #11  
Oud 31-01-2008, 20:32
Kevin's Avatar
Kevin Kevin is offline
V3C Clublid
 
Geregistreerd op: August 2007
Woonplaats: Den Haag
Berichten: 3.361
Als men die diode parallel aan de spoel plaats gebruik je hem als blus diode. Om te voorkomen dat het relais te lang blijft hangen, heeft te maken met het opheffen van het magnetische veld van de spoel.
Met citaat antwoorden
  #12  
Oud 01-02-2008, 00:31
Wouter's Avatar
Wouter Wouter is offline
V3C SleutelWouter
 
Geregistreerd op: April 2003
Woonplaats: Schiedam
Berichten: 15.530
het heeft niet met het schakelen van het relais te maken.

de stroom door de opschakelspoel wordt gestuurd door een transistor.
als de spanningspuls van de zelfinductie (deze is negatief ten opzichte van de normale voedingsspanning) de transistor ongehinderd kan bereiken, wordt deze op een manier belast waar die niet tegen kan.

het relais heeft ook voordeel bij deze 'blus' werking, maar schakelt alleen de voedingsspanning als wisselschakelaar tussen de terugschakel-en opschakelspoel.

dus aan de ene kant vonkt die wel, aan de andere kant niet. dat is dus niet zo boeiend

Groetjes Wouter
Met citaat antwoorden
  #13  
Oud 01-02-2008, 15:44
Kevin's Avatar
Kevin Kevin is offline
V3C Clublid
 
Geregistreerd op: August 2007
Woonplaats: Den Haag
Berichten: 3.361
Whehe mooie uitleg. Het komt met name de levensduur van het relais ten goede.
Met citaat antwoorden
  #14  
Oud 02-02-2008, 12:58
setsunakaede setsunakaede is offline
Forum Admin
 
Geregistreerd op: January 2003
Woonplaats: Zoetermeer
Berichten: 5.943
nee, die van de transistor die het relais schakelt!
__________________
Niet waar, ik weet het beter! En zo niet, dan toch
Check ook mijn website: www.vanabs.nl
Met citaat antwoorden
  #15  
Oud 03-02-2008, 05:29
Wouter's Avatar
Wouter Wouter is offline
V3C SleutelWouter
 
Geregistreerd op: April 2003
Woonplaats: Schiedam
Berichten: 15.530
het relais schakelt alleen bij in-en uitschakelen van het contact, en bij 'bijzondere omstandigheden' zoals bergrem, hard remmen of volgas.

wat bij het relais gedeelte wel belangrijk is, is dat het kan lostrillen (het hangt met zn gewicht aan 3 pootjes in de printplaat)
Met citaat antwoorden
  #16  
Oud 03-02-2008, 22:02
Lucluc's Avatar
Lucluc Lucluc is offline
V3C Clublid
 
Geregistreerd op: December 2005
Woonplaats: Arnhem
Berichten: 9.668
Maar wat hoor je dan tikken als je gas boven 1800 toeren uitkomt? Dat klinkt als een relais.

Maar goed, ik heb gisteravond enkele emvk's uit elkaar gehaald en er weer goede van gemaakt. Dus het rubbertje van de terugschakelzijde overgezet op de spoel van de opschakelkant. Nieuwe diode erop, want die was zeker stuk. Tachorelais ook een extra diode, zoals op de site van Wouter staat vermeld. De transistor bij het relais vervangen, het relais opnieuw gesoldeerd en enkele verdachte solderingen nog eens heet gemaakt. Dit geheel weer op het plaatje geschroefd en nu kan je heel gemakkelijk een setje overzetten. Ik ben benieuwd hoe dit gaat werken. Dit setje is voor Harry, maar volgende setjes wil ik eerst zelf testen op een vario van Erik. Mocht ik tijd en zin overhebben, dan wil ik ook nog eens gaan experimenteren met het inschakelmoment van de emvk. Ik zou het al top vinden als ik van een berg kapotte onderdelen weer goede setjes voor de vario kan maken. En natuurlijk alleen verkopen als iemand een defect setje inruilt.
Met citaat antwoorden
  #17  
Oud 03-02-2008, 22:33
Wouter's Avatar
Wouter Wouter is offline
V3C SleutelWouter
 
Geregistreerd op: April 2003
Woonplaats: Schiedam
Berichten: 15.530
de EMVK klikt harder dan het relais... die hoor je makkelijker dus.

de klik die je hoort bij contact in/uit schakelen is het tachorelais.

als je de bergrem aan/uitzet schakelen ze beide, dus hoor je de 2 tikken door elkaar (de EMVK evt een fractie later)
Met citaat antwoorden
  #18  
Oud 04-02-2008, 19:44
Dutchie's Avatar
Dutchie Dutchie is offline
Frequente Gast (geen lid)
 
Geregistreerd op: March 2007
Woonplaats: Berg en Dal
Berichten: 4.893
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lucluc Bekijk bericht
Dit setje is voor Harry, maar volgende setjes wil ik eerst zelf testen op een vario van Erik.
Het werkt! Nogmaals mijn enorme dank, Jean-Luc!
__________________

Met citaat antwoorden
  #19  
Oud 11-10-2017, 10:32
Wouter's Avatar
Wouter Wouter is offline
V3C SleutelWouter
 
Geregistreerd op: April 2003
Woonplaats: Schiedam
Berichten: 15.530
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lucluc Bekijk bericht
Kleine moeite om er een diode extra in te zetten. Naast de eindtransistor zitten ook twee plekjes op de print, D15 en D16, waar ook een plaats voor een diode op de print is vrijgemaakt. Die staan niet in het schema, maar als ik de print zo bekijk, dan zou een diode op plek D15 wel eens dezelfde werking kunnen hebben als hoe Wouter die heeft gesoldeerd.



Eindelijk teruggevonden!

Ik had ergens in het hoofd zitten dat iemand mij getipt had over de mogelijkheid om de extra blusdiode op punt D15 te zetten. Dat was dus Jean-Luc, in 2008 alweer

D15 zit op de print inderdaad voorgevormd, maar is niet bestukt en de aansluitingen zijn niet exact hetzelfde als de diode in de EMVK zelf. D15 zit met de plus zijde niet verbonden met pootje 1, maar met pootje 5. Zolang het relais ingeschakeld blijft zijn deze 2 punten doorverbonden. Ik ga er vanuit dat het dus zo ook gewoon werkt. De zelfinductie piek zal bij afvallen van het relais met ingeschakelde opschakelzijde verstookt worden over de contacten van het relais.

Het is overigens met blusdiodes zo dat deze ervoor zorgen dat het magnetisch veld in de spoel langzamer wegvalt dan wanneer er geen blusdiodes gebruikt worden. Soms wordt als compromis tussen bescherming van halfgeleiders en schakelsnelheid een zenerdiode als blusdiode gebruikt. De zener waarde van de diode wordt afgestemd op de maximale reverse voltage wat de halfgeleider mag hebben. Bij de EMVK is schakelsnelheid geen issue, dus gebruiken we een normale diode.
Met citaat antwoorden
  #20  
Oud 11-10-2017, 12:11
Lucluc's Avatar
Lucluc Lucluc is offline
V3C Clublid
 
Geregistreerd op: December 2005
Woonplaats: Arnhem
Berichten: 9.668
Hmm, ik wist niet dat ik dit wist!
Met citaat antwoorden
Antwoord

Discussie Opties
Weergave Modus

Jouw rechten:
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Aan
Smilies zijn Aan
[IMG] code is Aan
de HTML code is Uit


Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste Bericht
Probleem stationair lopen.. valse lucht bij emvk? Lawrence Motor en Aandrijving (1400) 2 12-08-2007 21:09
emvk Niet geregistreerd Motor en Aandrijving (1400) 5 09-03-2007 16:01


Alle tijden zijn in GMT +1. De tijd is nu 18:35.


vBulletin® Classic - Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft