Volvo 300 Club Forum  

ga terug   Volvo 300 Club Forum > Techniek > Techniek CVT / Variomatic

Antwoord
 
Discussie Opties Weergave Modus
  #1  
Oud 25-01-2021, 19:25
FP146's Avatar
FP146 FP146 is offline
Geregistreerde Gast (geen lid)
 
Geregistreerd op: May 2010
Woonplaats: Zoetermeer
Berichten: 139
Volvo 345 komt niet van zijn plek

Goedenavond allen!

Recent ben ik in het bezit gekomen van een prachtige, Belgische 345 1.4 GL uit 1981. Dit is een variomaatje met iets meer dan 80.000 kilometer op de klok. Na wat vijven en zessen hebben we vandaag de auto lopend gekregen. De motor loopt mooi rond, enkel het spruitstuk is lek dus hij knettert vrolijk.

Kleine kanttekening echter: de auto wil nu niet meer voor- of achteruit. Bij de eerste test kon de auto na wat heen en weer schakelen in zijn D en R gewoon bewegen; hij ging dus keurig voor of achteruit. We hebben de auto daarna klaargezet op groene platen om even ons eerste testritje te kunnen maken. Helaas viel die in het water, want momenteel doet de auto helemaal niets in zowel zijn D als zijn R.

Bijkomend: als je de choke aanzet in zijn P loopt de auto mooi hoog, als je vervolgens in R of D schakelt loopt het toerental terug, oftewel, het lijkt alsof hij wil vertrekken. Hij gaat echter niet. Bij de variomaat zelf ziet alles er keurig uit op wat zweet na tussen de pulleys. Alle slangetjes zitten aangesloten. Bij gas geven lijkt de EMVK vacuum te hebben...

Iemand ideeën? We zijn voorheen eigenlijk vooral in het bezit geweest van handbakken en dus is dit nieuw voor ons.
__________________
CURRENT:
Volvo 340 1.4 Winner / SF-91-FX /
Volvo 345 1.5 GL / Belgische import
Met citaat antwoorden
  #2  
Oud 25-01-2021, 20:44
BartJu's Avatar
BartJu BartJu is offline
V3C Clublid
 
Geregistreerd op: January 2014
Woonplaats: Rhenen
Berichten: 814
Schakelstang los, zodat de bak niet weet wat de pook doet?
Koppeling op? Al weet ik niet of dat zo plotseling kan optreden.
__________________
Volvo 340 GL Special, 5 d, 1990, 1.4, CVT | Volvo 340 GL Special, 3 d, 1990, 1.4, CVT |Volvo 245 DL, B21A, AW71, LPG, 1976
Met citaat antwoorden
  #3  
Oud 25-01-2021, 21:30
Bryan's Avatar
Bryan Bryan is offline
Geregistreerde Gast (geen lid)
 
Geregistreerd op: May 2010
Woonplaats: Zoetermeer
Berichten: 50
Wij werken samen aan deze Volvo 345.

De motor reageert op de beweging van de pook. Het toerental zakt in reverse en drive. Echter, als je gas geeft beweegt hij niet en merk je dat hij weerstand heeft. Op dat moment is de auto ook niet rolbaar. Hiervoor moet hij echt in neutral staan. Het lijkt er dus op dat hij wel schakelt, maar hij staat vast.

Goed om te weten: de auto heeft 3 jaar stilgestaan, en er is een lekkage op het uitlaatspruitstuk.

Helaas hebben we in verband met de avondklok maar kort kunnen kijken dus goed mogelijk dat we wat over het hoofd zien.
__________________
Volvo 340 1.4 Basis 3-deurs wit / 1987 / SF-91-FX
Met citaat antwoorden
  #4  
Oud 25-01-2021, 22:43
Niels's Avatar
Niels Niels is offline
V3C Clublid
 
Geregistreerd op: May 2007
Woonplaats: Leerdam
Berichten: 4.054
Dat het toerental 'zakt' als je een versnelling inschakelt is normaal. Met de knop op de pook bedien je een vacuümklep (verhoogt het aangrijptoerental van de koppeling naar 2000 toeren) die is aangesloten op het inlaatspruitstuk.

Als je de auto in D of R zet en gas geeft, neemt het toerental dan nog wel toe of staat gevoelsmatig echt de 'handrem er op'?

Sowieso: de brug op met het ding (of de achterkant opbokken op assteunen) en kijken wat er nog draait/te draaien is.

Zet 'm in N en geef gas. Check of de aandrijfas en de as uit het koppelingshuis draait. Draait er niets, dan toerental opvoeren naar 3.000 en weer kijken.

Kijk of je de poelies met de hand kunt draaien (zet hem dan ook eens in D of R) en check (last but not least) of de achterwielen zelf nog vrij draaien. Er kan immers ook een rem zijn vastgelopen.
__________________
'91 Volvo 340 GL Special - Das war einmal
'10 Citroën C5 Tourer 1.6 THP
'72 DAF 66 Marathon Coupé
'11 BMW R 1200 GS
Met citaat antwoorden
  #5  
Oud 25-01-2021, 23:40
eipmiw eipmiw is offline
V3C Clublid
 
Geregistreerd op: September 2007
Woonplaats: oss
Berichten: 1.479
Even een antwoord van een atechnische kluns. Op een sleuteldag bij Fred Oosterlaan heb ik het zelfde gehad (de beste plek om pech aan je auto te krijgen, overigens!) Er waren nogal wat deskundigen aanwezig, en die kwamen, al deducerend, op dat onderdeel uit dat op de binnenkant van je linker spatbord zit. Het is van wit kunststof en heeft min of meer een driepuntige vorm. Het zit met drie rubberen doppen geklemd in het spatbord. Dat onderdeel is vervangen en de auto reed weer als een zonnetje.
Met citaat antwoorden
  #6  
Oud 25-01-2021, 23:55
Bryan's Avatar
Bryan Bryan is offline
Geregistreerde Gast (geen lid)
 
Geregistreerd op: May 2010
Woonplaats: Zoetermeer
Berichten: 50
We hebben hem vanavond even op de brug gehad en de wielen draaien vrij (remmen moeten gangbaar gemaakt worden maar de wielen zijn met de hand te draaien). Uiteraard moesten we hem naar buiten duwen en daar merkte we de nodige weerstand (alsof je hem door de handrem duwt). Bij proberen weg te rijden lijkt het alsof inderdaad de handrem erop staat. De auto veert niet in of uit, maar je merkt goed dat de motor zijn vermogen wel wil gebruiken, maar niet kan.

Het lijkt me verstandig dat we hem op zeer korte termijn weer even naar binnen duwen om de punten van Niels te checken.
__________________
Volvo 340 1.4 Basis 3-deurs wit / 1987 / SF-91-FX
Met citaat antwoorden
  #7  
Oud 26-01-2021, 13:01
Steven340's Avatar
Steven340 Steven340 is offline
V3C Technische Commissie
 
Geregistreerd op: September 2011
Woonplaats: Heiloo
Berichten: 2.927
Dat ondefdeel wat Wim omschrijft kan blijven hangen, maar dan moet de koppeling alsnog boven de 2000 toeren aangrijpen.
Als je de stekker daarvan los trekt zou hij het gelijk moeten doen mits de rest goed is natuurlijk. Let op dat je dan alleen een versnelling kiest onder de 1000 toeren.
__________________

www.naafdopjes.nl Te koop: 1988 340 Basic CVT *nieuwstaat*
Met citaat antwoorden
  #8  
Oud 26-01-2021, 17:42
gromsound gromsound is offline
Geregistreerde Gast (geen lid)
 
Geregistreerd op: October 2003
Woonplaats: Haaksbergen
Berichten: 202
Citaat:
Uiteraard moesten we hem naar buiten duwen en daar merkte we de nodige weerstand (alsof je hem door de handrem duwt)

dat is normaal, een vario is erg zwaar drukken omdat het rendement dan precies tegenwerkt. er is/was zelfs een lokale volkssport ''daffie duwen'' ergens in friesland!


als de elektrisch-vacuum ontkoppelhulp stuk is zal ie bij (heel) hoge toeren pas aangrijpen maar dan ook wel als een speer ervandoor gaan. gewoon even goed kijken, de variomatic is een wonder van mechanisch vernuft en toch eenvoud. alhoewel de echte dafs van voor de overname veel minder van die overbodige troep eromheen hebben hangen en dus nooit last hadden van de alhier waargenomen top 10 van ''hij schakelt niet'' ellende... als een PRNDL-leek ermee moet rijden heb je dat blijkbaar nodig vond volvo, maar de echte daffers gooien het meeste van die zoot er gewoon weer uit, gaat het ook niet stuk.


Sterkte!
Met citaat antwoorden
  #9  
Oud 26-01-2021, 19:33
Bryan's Avatar
Bryan Bryan is offline
Geregistreerde Gast (geen lid)
 
Geregistreerd op: May 2010
Woonplaats: Zoetermeer
Berichten: 50
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steven340 Bekijk bericht
Let op dat je dan alleen een versnelling kiest onder de 1000 toeren.
Dit zou ook nog wel eens een goede opmerking kunnen zijn. De 1e keer liep de motor al eventjes en draaide wat lager in toeren. De 2e keer was direct na de start. De choke staat niet helemaal lekker afgesteld.
__________________
Volvo 340 1.4 Basis 3-deurs wit / 1987 / SF-91-FX
Met citaat antwoorden
  #10  
Oud 26-01-2021, 19:35
Bryan's Avatar
Bryan Bryan is offline
Geregistreerde Gast (geen lid)
 
Geregistreerd op: May 2010
Woonplaats: Zoetermeer
Berichten: 50
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gromsound Bekijk bericht
dat is normaal, een vario is erg zwaar drukken omdat het rendement dan precies tegenwerkt. er is/was zelfs een lokale volkssport ''daffie duwen'' ergens in friesland!


als de elektrisch-vacuum ontkoppelhulp stuk is zal ie bij (heel) hoge toeren pas aangrijpen maar dan ook wel als een speer ervandoor gaan. gewoon even goed kijken, de variomatic is een wonder van mechanisch vernuft en toch eenvoud. alhoewel de echte dafs van voor de overname veel minder van die overbodige troep eromheen hebben hangen en dus nooit last hadden van de alhier waargenomen top 10 van ''hij schakelt niet'' ellende... als een PRNDL-leek ermee moet rijden heb je dat blijkbaar nodig vond volvo, maar de echte daffers gooien het meeste van die zoot er gewoon weer uit, gaat het ook niet stuk.


Sterkte!
Nou, topsport is het zeker! Haha.

Aankomende zaterdagavond gaam we weer aan de klus met de auto. Hopelijk kunnen we het euvel vinden aan de hand van jullie tips!
__________________
Volvo 340 1.4 Basis 3-deurs wit / 1987 / SF-91-FX
Met citaat antwoorden
  #11  
Oud 26-01-2021, 21:42
BartJu's Avatar
BartJu BartJu is offline
V3C Clublid
 
Geregistreerd op: January 2014
Woonplaats: Rhenen
Berichten: 814
Zo'n wit ding van Wim, die vacuum-electrische koppelhulp, heb ik nog eentje van liggen. Status onbekend. O, en ook niet direct in de buurt zie ik, vast ook dichter bij huis te vinden.

En dan nog even ten overvloede, maar toch: uiteraard de auto stevig en veilig met de kont omhoog zetten, en de banden los van de grond. DAn kun je veilig eronder kijken wat er wel /niet mee draait bij al die verschillende scenarios, en het aanlopen van remmen ook voelen.
De meesten doen dit natuurlijk al correct, maar kan het beter een keer te veel zeggen dan te weinig. (al is het maar om de zorg te ontlasten, dat is tegenwoordig erg in en erg nodig).
__________________
Volvo 340 GL Special, 5 d, 1990, 1.4, CVT | Volvo 340 GL Special, 3 d, 1990, 1.4, CVT |Volvo 245 DL, B21A, AW71, LPG, 1976
Met citaat antwoorden
  #12  
Oud 26-01-2021, 23:00
Niels's Avatar
Niels Niels is offline
V3C Clublid
 
Geregistreerd op: May 2007
Woonplaats: Leerdam
Berichten: 4.054
Graag met stip op 1 in het lijstje van ‘uit te voeren klussen voordat we gaan rijden’: luchtspleet van de koppeling controleren en afstellen.
__________________
'91 Volvo 340 GL Special - Das war einmal
'10 Citroën C5 Tourer 1.6 THP
'72 DAF 66 Marathon Coupé
'11 BMW R 1200 GS
Met citaat antwoorden
  #13  
Oud 27-01-2021, 17:50
gromsound gromsound is offline
Geregistreerde Gast (geen lid)
 
Geregistreerd op: October 2003
Woonplaats: Haaksbergen
Berichten: 202
het trad plotseling op, een versleten koppeling gaat langzaam (maar zeker) hoger aangrijpen. ik tip op een kaduk ontkoppelventiel of sluiting onder de pook in het draadje dat aan de schakelaar onder de drukknop vast zit. dat was bij mij al meermaals stuk totdat ik het botweg vastsoldeerde. ontkoppelvacuumcylinder + mechaniek dat eraan zit kan natuurlijk ook opeens vastzitten, is mechanisch - wie weet hoe verroest het is.

meestal is de storing andersom: krakend schakelen omdat ie NIET ontkoppelt wegens los draadje. misschien maakt het losse draadje sluiting naar massa daar ergens onder die niet zo pientere pook.


motor uit contact aan in N: drukknop indrukken zonder de pook te bewegen. ''klokt'' er dan wat in de motorruimte? (= vac ventiel)
ja: elektrisch alles heel, probleem zit in vac ventiel of vacuumcylinder & co en wel zo dat ie ontkoppeld BLIJFT (wel apart hoor...)

nee: eerst op losse kabeljacht.

Laatst aangepast door gromsound : 27-01-2021 om 17:57 Reden: aangevuld
Met citaat antwoorden
  #14  
Oud 29-01-2021, 23:04
Bryan's Avatar
Bryan Bryan is offline
Geregistreerde Gast (geen lid)
 
Geregistreerd op: May 2010
Woonplaats: Zoetermeer
Berichten: 50
Morgen gaat de dame weer omhoog en gaan we zoeken!
__________________
Volvo 340 1.4 Basis 3-deurs wit / 1987 / SF-91-FX
Met citaat antwoorden
  #15  
Oud 30-01-2021, 10:34
hengel hengel is offline
Frequente Gast (geen lid)
 
Geregistreerd op: August 2004
Woonplaats: Oostburg
Berichten: 340
Kijk ook even of de stang tussen de schakelpook en de schakelbak niet los gegaan is op het moment dat net de P ingeschakeld stond. Dit is nl de parkeerstand waarbij de schakelbak van de variomatic geblokkeerd wordt en je juist niet veel gas moet gaan geven. De koppeling grijpt nl vanaf 1200 toeren aan en zal zo rond 2200 toeren volledig aangegrepen zijn. Als dan de schakelbak van de vario ‘vast’ staat ben je alleen bezig met het verbranden van de koppelingsplaat.
Met citaat antwoorden
  #16  
Oud 30-01-2021, 12:20
gromsound gromsound is offline
Geregistreerde Gast (geen lid)
 
Geregistreerd op: October 2003
Woonplaats: Haaksbergen
Berichten: 202
ding is nog te verrollen dus de P staat niet vast.


extra check als aanvulling op de bovenstaande test: motor stationair draaiend, pook in N, knop drukken. verandert het toerental dan? ja: vaccuumklep in orde, mogelijk vacuumcylinder stuk of vast. nee: vaccuumklep stuk.


succes!
Met citaat antwoorden
  #17  
Oud 31-01-2021, 16:00
Bryan's Avatar
Bryan Bryan is offline
Geregistreerde Gast (geen lid)
 
Geregistreerd op: May 2010
Woonplaats: Zoetermeer
Berichten: 50
Gisteren zijn we weer even aan de slag gegaan met de 345.

We hebben aan het systeem niks geks kunnen ontdekken. Dat wil zeggen: de slangetjes zijn vrij van scheurtjes en zijn correct aangesloten, de variobanden zijn in goede conditie en het variosysteem draait vrij, de remmen achter moeten worden schoongemaakt maar de wielen draaien vrij. Ook het witte kastje met de twee rubber dopjes aan het schutbord zuigen aan bij inschakelen en ook het toerental wisselt met inschakelen van de verschillende verzetten.

Na wat geknars pakte de automaat de draad weer op en is er zowaar een rondje gereden met de 345. Tijdens hrt rijden geen bijzonderheden. Het typerende zingen van de banden, het oppakken en accelereren ging allemaal prima. Later wilde we de auto weer naar binnen rijden, maar toen deed 'ie weer niks en ging hij ook niet in P. Na de auto opnieuw gestart te hebben en ingeschakeld te hebben wederom een bokkig geluid en pakte de automaat weer op.

Hierna hebben we de carburateur losgehad om het spruitstuk te controleren. Deze lekt namelijk (in plaats van het typische B14 geluid klinkt deze 345 als een Harley Davidson V-twin ). We hoopte er te zijn met wat boutjes aandraaien maar we moeten de volgende keer toch aan de slag met een nieuwe pakking en misschien zelfs een nieuw spruitstuk. Afijn, wordt vervolgd.

Na alles teruggemonteerd te hebben schakelde de bak keurig van N naar D, maar R en naar P bij het wegzetten.

In verband met de avondklok wederom niet verder kunnen gaan met sleutelen. Volgende keer zal ik een video maken van hoe alles klinkt en loopt.
__________________
Volvo 340 1.4 Basis 3-deurs wit / 1987 / SF-91-FX
Met citaat antwoorden
  #18  
Oud 31-01-2021, 17:45
Steven340's Avatar
Steven340 Steven340 is offline
V3C Technische Commissie
 
Geregistreerd op: September 2011
Woonplaats: Heiloo
Berichten: 2.927
En de ontkoppel klep gecontroleerd? Hier vind ik niets van terug.
Bevind zich onder de rembekrachtiger.

Lijkt erop dat deze toch nog af en toe blijft hangen waardoor hij niet altijd wilt wegrijden.
Dat kan in de knop van de pook zitten, (alsof je altijd de knop ingedrukt houdt) of in de klep zelf.

Deze bedient de balg die aan het koppelingshuis zit en trekt de drukgroep verder naar achter.


Je hebt de carburateur losgehaald?
Als de motor goed liep heb je je een hele klus op de hals gehaald.
Het zijn rampe dingen om weer goed valse lucht dicht te krijgen. Zelfs met nieuwe pakkingen.
Raad je nu aan de carburateur op een freesbank te vlakken (niet een glasplaat en schuurpapier, want geloof me dat is niet voldoende)

Spruitstuk is prima los te halen met de carburateur er nog op.
__________________

www.naafdopjes.nl Te koop: 1988 340 Basic CVT *nieuwstaat*
Met citaat antwoorden
  #19  
Oud 31-01-2021, 18:55
Bryan's Avatar
Bryan Bryan is offline
Geregistreerde Gast (geen lid)
 
Geregistreerd op: May 2010
Woonplaats: Zoetermeer
Berichten: 50
Die kunnen we inderdaad nog even controleren komende week.

Over de carburateur geen zorgen. Dit is zeker niet de eerste 340. Deze moet toch nog worden nagelopen.
__________________
Volvo 340 1.4 Basis 3-deurs wit / 1987 / SF-91-FX
Met citaat antwoorden
  #20  
Oud 01-02-2021, 17:58
gromsound gromsound is offline
Geregistreerde Gast (geen lid)
 
Geregistreerd op: October 2003
Woonplaats: Haaksbergen
Berichten: 202
als je echt pech hebt is de P schakelbus met de twee arreteerkogeltjes achterin de primaire versleten.
Kijk hier:
https://gromsound.mfbfreaks.com/autos/daf77.htm
bij juni 2008.




de oplossing staat er ook onder. volgens de officiele ovlov reparatieinstructies kan je die zooi van buitenaf vervangen (achter dat ronde dekseltje aan de zijkant). dat wist ik toen nog niet dus moest de hele primaire opensleutelen om te zien wat er loos was.
Met citaat antwoorden
  #21  
Oud 03-02-2021, 13:54
FP146's Avatar
FP146 FP146 is offline
Geregistreerde Gast (geen lid)
 
Geregistreerd op: May 2010
Woonplaats: Zoetermeer
Berichten: 139
Dank voor alle antwoorden! We kunnen door die gekke avondklok niet veel tijd vrijmaken buiten onze fulltime jobs om, dus we gaan aanstaande zondag heel de dag aan het werk. We houden jullie even op de hoogte!
__________________
CURRENT:
Volvo 340 1.4 Winner / SF-91-FX /
Volvo 345 1.5 GL / Belgische import
Met citaat antwoorden
  #22  
Oud 03-02-2021, 14:16
Niels's Avatar
Niels Niels is offline
V3C Clublid
 
Geregistreerd op: May 2007
Woonplaats: Leerdam
Berichten: 4.054
Toevallig lees ik op het forum van de Dafclub het relaas van iemand met een V66 met exact hetzelfde probleem: na bedienen van de pook blijft de ontkoppelservo hangen. Door bij draaiende motor de vacuumslang los te halen (dan valt de motor ook uit) reset de klep zich blijkbaar, en blijft het goed - tot de volgende keer dat je aan de pook zit.

Eerst dat allemaal maar eens nakijken dus. Succes!
__________________
'91 Volvo 340 GL Special - Das war einmal
'10 Citroën C5 Tourer 1.6 THP
'72 DAF 66 Marathon Coupé
'11 BMW R 1200 GS
Met citaat antwoorden
  #23  
Oud 03-02-2021, 17:43
gromsound gromsound is offline
Geregistreerde Gast (geen lid)
 
Geregistreerd op: October 2003
Woonplaats: Haaksbergen
Berichten: 202
dan blijft ie blijkbaar mechanisch wat hangen (drooglopen?) dat zou best kunnen na zoveel jaar. gewoon een andere van de sloop pakken, ik geloof dat ze gekit zijn ipv geschroefd zoals een EMVK.
je kan proberen er een wolkje WD40 door te spuiten, geen garantie dat de rubber dichtingen dat kunnen hebben. of siliconenspray wellicht?
Met citaat antwoorden
  #24  
Oud 07-02-2021, 21:43
Bryan's Avatar
Bryan Bryan is offline
Geregistreerde Gast (geen lid)
 
Geregistreerd op: May 2010
Woonplaats: Zoetermeer
Berichten: 50
We hebben vandaag naar de ontkoppelklep gekeken. Dit lijkt allemaal in prima conditie. Hij klikte bij het intrappen van de rem en bij is lekvrij. Verder kan je het niet echt testen volgens mij.

Wat mij opviel bij het wegrijden van de auto naar de parkeerplaats was dat er een knarsend geluid kwam vanuit de middentunnel na het schakelen van N naar R en Dit leek uit het schakelmechanisme in de auto te komen. Terug naar N en dan weer naar R bleef het "tandenpoetsgeluid" terugkomen. Van R naar P en weer naar R en de choke iets aan voor een verhoogd stationair om beter de toerentalschommeling te kunnen horen bij het schakelen was de "oplossing" maar kan natuurlijk niet de bedoeling zijn.

Enige wat we nog niet gedaan hebben is het schakelmechanisme in de auto nakijken. Iemand ideeën?

De variomaat ziet er op wat zweten na verder prima uit, evenals de banden.

__________________
Volvo 340 1.4 Basis 3-deurs wit / 1987 / SF-91-FX
Met citaat antwoorden
  #25  
Oud 08-02-2021, 12:45
Steven340's Avatar
Steven340 Steven340 is offline
V3C Technische Commissie
 
Geregistreerd op: September 2011
Woonplaats: Heiloo
Berichten: 2.927
Bij de 343 shifters is het vaak zo dat er speling op het mechanisme zit. De achterruit inschakelen doe ik altijd de shifter eerst naar de P, of in ieder geval er voorbij, en dan terug naar R.

Deze schiet er anders uit en hoor je een hels kabaal aan tanden gepoets.

Nieuwe busjes in de schakelstang kan sl een hoop schelen.
__________________

www.naafdopjes.nl Te koop: 1988 340 Basic CVT *nieuwstaat*
Met citaat antwoorden
Antwoord

Discussie Opties
Weergave Modus

Jouw rechten:
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Aan
Smilies zijn Aan
[IMG] code is Aan
de HTML code is Uit


Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste Bericht
Krijg de versnelling niet in zijn P Rizo82 Techniek CVT / Variomatic 7 09-05-2016 23:34
Auto komt niet van zijn plek FP146 Motor en Aandrijving (1400) 3 01-01-2011 11:20
Rempedaal komt niet terug volvofiel Remmen, Wielen en Wielophanging 35 22-08-2009 02:21
help, het komt niet in orde patrick Techniek CVT / Variomatic 1 26-02-2008 11:03


Alle tijden zijn in GMT +1. De tijd is nu 21:32.


vBulletin® Classic - Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft