Volvo 300 Club Forum  

ga terug   Volvo 300 Club Forum > Techniek > Motor en Aandrijving (1400)

Antwoord
 
Discussie Opties Weergave Modus
  #1  
Oud 30-03-2019, 10:42
Malenies Malenies is offline
**Newbie**
 
Geregistreerd op: December 2018
Woonplaats: Velden
Berichten: 18
CVT schakelt niet op

Na het lezen van "Diagnose en storingzoeken aan de CVT" is de conclusie dat de oorzaak in het vacuumsysteem moet worden gezocht (oorzaak 2; druk loopt terug). Maar ook constateer ik dat er geen vacuum ontstaat bij controle van de EMVK.

De vacuum-verbinding naar de carbeurateur is OK maar ik vind ook een "vacuum regulator valve" (zie bijlage)


Wat is het advies om verder te gaan ?
Bijgesloten Plaatje(s)
Bestandstype: jpg Vacregvalve.jpg (81,5 Kb, 13x gelezen)

Laatst aangepast door Malenies : 30-03-2019 om 15:15 Reden: foto
Met citaat antwoorden
  #2  
Oud 30-03-2019, 12:28
2 Fast 4 U's Avatar
2 Fast 4 U 2 Fast 4 U is offline
V3C Clublid
 
Geregistreerd op: September 2007
Berichten: 2.301
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Malenies Bekijk bericht
Helaas kan foto niet zien zonder in te loggen.

Foto's ed kan je makkelijk van je PC / laptop uploaden. Scrol naar onder naar "Bestanden Toevoegen" en klik op "Beheer Bijlagen" en de rest volgt van zelf.
__________________

Onderstuur: de voorkant van de auto raakt de muur,
Overstuur: de achterkant van de auto raakt de muur,
Vermogen: Hoe snel de auto de muur raakt,
Koppel: hoe ver de auto de muur mee neemt.
Met citaat antwoorden
  #3  
Oud 30-03-2019, 15:27
Malenies Malenies is offline
**Newbie**
 
Geregistreerd op: December 2018
Woonplaats: Velden
Berichten: 18
Dank voor het advies. De foto is nu op het eerste bericht. Ondertussen heb ik de EMVK uit elkaar gehaald en er bleek een rubber "klep" van zijn "steel" los te zijn. Ik heb eeb revisie set besteld en ga dit eerst repareren.
Bijgesloten Plaatje(s)
Bestandstype: jpg EMVK.jpg (76,4 Kb, 18x gelezen)
Met citaat antwoorden
  #4  
Oud 31-03-2019, 11:00
LMogyorossy LMogyorossy is offline
Technische Commissie DCN
 
Geregistreerd op: May 2007
Woonplaats: Buurmalsen
Berichten: 168
Je kan het afgebroken kopje met 3 seconden lijm terug lijmen, dat houdt zeker enkele maanden, en je kan meteen rijden
Met citaat antwoorden
  #5  
Oud 19-04-2019, 16:15
Malenies Malenies is offline
**Newbie**
 
Geregistreerd op: December 2018
Woonplaats: Velden
Berichten: 18
Volgende "vraag EMVK opschakelen"

Ondertussen weer een stuk verder. De vacuum-opschakelklep werkt nu goed; vacuum is aanwezig in de EMVK en tachorelais is OK. Ook de vakuumdichtheid van de membramen lijkt OK (niet 100% maar ook niet lek)


Desondanks schakelt de CVT niet (of heel langzaam) omhoog. Ik heb nu de EMVK anders uitgeprobeerd: ik zuig aan het vacuumspuitstuk van de EMVK en houdt het vacuum-gat van het "neerschakelen" dicht (donkere plastic).
Ik kan dan wel is waar enigszins lucht aanzuigen maar het gaat moeizaam en vraag mij af of dit juist is.



Is dit de werking van het vakuum-reductie ventiel waar o.a. Wouter het over heeft ? In dit topic is sprake van een plaatje van het reductie-ventiel met link http://www.volvo300club.nl/discus/messages/8/2126.jpg.

De link werkt echter niet meer. Kan ik dat plaatjes ergens anders vinden op de site ?
Met citaat antwoorden
  #6  
Oud 19-04-2019, 20:43
Niels's Avatar
Niels Niels is offline
V3C Clublid
 
Geregistreerd op: May 2007
Woonplaats: Leerdam
Berichten: 3.989
De foto in je eerste bericht is de begrenzingsklep van de ontkoppelhulp, die je bedient met de knop bovenop de schakelpook. Die zorgt ervoor dat de koppeling ook vrijkomt boven het standaard aangrijpingstoerental zodat je (in principe) ook bij uitgetrokken choke tussen de verschillende rijstanden kunt schakelen.

Aan de opschakelzijde van de EMVK is de onderdruk inderdaad begrensd op ongeveer 400 mBar. Dat is vrij grof gedaan met een stelschroef die eenmaal door de fabriek werd ingesteld en daarna is dichtgesmeerd.

Er zit dus enig verschil in opschakelkarakter tussen auto's met verschillende emvk's. Om dat verschil echt goed te meten moet je met een vacuümmeter aan de slag.

Maar dan nog zit er een aanzienlijk verschil in toerental tussen een variomatic met een vrij 'lauw' afgestelde vacuümbegrenzer in de emvk en een vario die gewoon niet door middel van vacuüm opschakelt, iets dat je duidelijk ook zonder toerenteller kunt merken. Gezien je bericht is het dus dat laatste.

Belangrijkste vraag is allereerst: begint de aansluiting voor het opschakelvacuüm van de emvk te zuigen zodra je het motortoerental boven de 1800 brengt? Dat kun je gewoon doen door je vinger op het gat te houden, en het effect dat je zoekt is dat je je vinger met enige moeite van het gat kunt halen, alsof je je vlakke hand op de stofzuigerslang houdt. Is dat niet goed -> controle emvk en elektrische aansluitingen.

Werkt dat allemaal naar behoren, DAN is de vraag of er een lekkage zit in het vacuümsysteem in de primaire trommels, dus de membranen en/of het doorvoerpotje, die ook allemaal rubber bevatten dat in de loop der jaren kan zijn gescheurd of verduurd.
__________________
'91 Volvo 340 GL Special - Das war einmal
'98 Citroën XM 2.0 16v aut.
'72 DAF 66 Marathon Coupé
'94 BMW R 1100 GS
Met citaat antwoorden
  #7  
Oud 20-04-2019, 13:06
Malenies Malenies is offline
**Newbie**
 
Geregistreerd op: December 2018
Woonplaats: Velden
Berichten: 18
CVT schakelt niet op

Dank Niels voor de uitvoerige reactie. Wat je schrijft is mij duidelijk. Ik heb het vacuum aan de EMVK nog een keer "getest". Het effect wat je beschrijft als ik een vinger op het gat voor het opschakel-vacuum houdt is er wel maar zeer zwak. Veel minder dan b.v. dezelfde test bij het neerschakel-vacuum. Dat laatste zal mede veroorzaakt worden door de grotere opening maar verklaart het verschil mijns inziens niet geheel.

Ik heb de instelschroef naast de vacuum-aansluiting vrijgemaakt en zal daar eens mee experimenteren.

Ook zal ik eens rijden op verschillende snelheden en de bergrem aanzetten. Als dat effect heeft betekend het dat de CVT wel was opgeschakeld.
Ik heb sinds kort de beschikking over een brug en zal de CVT trommels eens nader bekijken.
Met citaat antwoorden
  #8  
Oud 23-04-2019, 12:37
hengel hengel is offline
Frequente Gast (geen lid)
 
Geregistreerd op: August 2004
Woonplaats: Oostburg
Berichten: 311
Heb je het revisie setje voor de emvk al gebruikt? Heb zelf 1 keer gehad dat het vastgelijmde nieuwe klepje niet ver genoeg op het steeltje zat. Daardoor ligt het klepje te ‘hoog’ en komt het gaatje om het vacuüm door te geven niet geheel vrij.

Vergelijk de hoogte van de 2 kanten eens met elkaar.

Een test om te kijken of de vario zelf goed functioneert is door op de 2stalen buisjes vanaf de emvk een langere slang aan te sluiten. Je kunt dan makkelijk in die langere slang blazen en voelen of er langs de andere buis lucht terug komt. Dat mag nl niet. Je moet een duidelijke opbouw van tegendruk voelen. Blaast de lucht door heb je een lekke variomatic. Meestal is het het menbraam, soms de doorvoerpotjes. Of de slangen tussen de stalen buizen en de vario zijn zo oud dat ze verharden en niet meer goed aansluiten. De gehele slang moet zacht aanvoelen, vooral de uiteinden.
Met citaat antwoorden
  #9  
Oud 23-04-2019, 17:41
Malenies Malenies is offline
**Newbie**
 
Geregistreerd op: December 2018
Woonplaats: Velden
Berichten: 18
Dank je Hengel. De test met blazen zoals jij die aan geeft heb ik gedaan en is duidelijk. De lucht komt terug uit de andere slang. Wel is waar moet ik druk maken met blazen maar dat betekent waarschijnlijk dat het lek klein is en groot genoeg voor de CVT om niet op te schakelen.



Ik heb gezocht op de site of er instructies zijn voor het vervangen van het membraan maar niets gevonden. Kijk ik niet goed of is zo simpel dat het zichzelf wijst ?
Met citaat antwoorden
  #10  
Oud 25-04-2019, 14:05
hengel hengel is offline
Frequente Gast (geen lid)
 
Geregistreerd op: August 2004
Woonplaats: Oostburg
Berichten: 311
Volgens mij bestaat daar wel een how-to voor. Omdat ik zelf geen lid ben van de club kan ik niet in het technische gedeelte (terecht), misschien dat daar een how-to te vinden is?

In elk geval niet zo maar ff losdraaien, na het verwijderen van het deksel zie je in het doorvoerpotje een centrale moer zitten, als je die zo losdraait springt door de spanning van de veren daar achter van alles om je oren. Of zoals mij overkwam zit de ratel met verlengstuk muurvast tussen de vario en de bodemplaat

De truc is om direct achter het kapotte menbraam een boortje van 5 mm in een gaatje te frommelen. Door dit boortje blokkeer je de veren en kun je wel de moer losdraaien. Nadeel van het gaatje is dat het veel prutsen is, tenzij je superlange en zeer lenige vingers hebt.
Met citaat antwoorden
  #11  
Oud 25-04-2019, 14:40
Malenies Malenies is offline
**Newbie**
 
Geregistreerd op: December 2018
Woonplaats: Velden
Berichten: 18
How-to gevonden

Opnieuw dank hengel. De how-to instructie van boger315 (Ted Bogers) heb ik al gevonden. Ik heb ook al vastgesteld dat het linker membraan echt lek is door in de slangetjes direct naar de "pot" te blazen. Het rechter membraan is OK.

Ik ga hier - voorzichtig - mee aan de slag.
Met citaat antwoorden
  #12  
Oud 25-04-2019, 19:25
Niels's Avatar
Niels Niels is offline
V3C Clublid
 
Geregistreerd op: May 2007
Woonplaats: Leerdam
Berichten: 3.989
En een van de belangrijkste tips van Ted niet vergeten: de onderdelen (deksel, spanring) ten opzichte van de trommel markeren voor je ze verwijdert.
__________________
'91 Volvo 340 GL Special - Das war einmal
'98 Citroën XM 2.0 16v aut.
'72 DAF 66 Marathon Coupé
'94 BMW R 1100 GS
Met citaat antwoorden
  #13  
Oud 25-04-2019, 20:20
Malenies Malenies is offline
**Newbie**
 
Geregistreerd op: December 2018
Woonplaats: Velden
Berichten: 18
Afstand tussen conische schijven

Dank Niels. Markering is gebeurd. Er blijkt een groot gat in het membraan te zitten. Zie bijlage. Wat ik niet goed begrijp is het volgende. Uit de beschrijving van Ted Bogers lijkt het dat de conische schijven zo ver mogelijk UIT elkaar moeten staan om de pen te kunnen plaatsen. Vanuit de technische tekeningen van de trommel die is mijn conclusie dat de conische schijven juist zo dicht mogelijk BIJ elkaar moeten zijn.



Zoals op de bijlage is te zien zit de metalen schijf van het membraan ca. 2 cm onder de rand van de trommel en is het gat waar de pen in moet moeilijk te vinden.



Wat is correct en waarom ?
Bijgesloten Plaatje(s)
Bestandstype: jpg Membraan-1.jpg (116,9 Kb, 19x gelezen)
Met citaat antwoorden
  #14  
Oud 25-04-2019, 21:02
hengel hengel is offline
Frequente Gast (geen lid)
 
Geregistreerd op: August 2004
Woonplaats: Oostburg
Berichten: 311
Schijven dicht, zoals de auto stopt is het goed. De metalen rand van het membraan staat licht naar binnen gebogen. Zeer dicht achter die rand moet je in de as het gaatje vinden. Het is best lastig te vinden omdat je zeer weinig ruimte hebt. Het is pielen met je vingertoppen.
Met citaat antwoorden
  #15  
Oud 26-04-2019, 09:27
Malenies Malenies is offline
**Newbie**
 
Geregistreerd op: December 2018
Woonplaats: Velden
Berichten: 18
Hallo Hengel. Dit begrijp ik niet. Als de auto stopt zijn de conische schijven van de primaire overbrenging toch UIT elkaar (riem op de kleinste radius) ?
Met citaat antwoorden
  #16  
Oud 27-04-2019, 09:46
hengel hengel is offline
Frequente Gast (geen lid)
 
Geregistreerd op: August 2004
Woonplaats: Oostburg
Berichten: 311
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Malenies Bekijk bericht
Hallo Hengel. Dit begrijp ik niet. Als de auto stopt zijn de conische schijven van de primaire overbrenging toch UIT elkaar (riem op de kleinste radius) ?
Je hebt gelijk, ik was mis met hoe de schijven van de secundaire staan.

Zoals de auto stopt kun je werken om het membraan te vervangen. Heb er zo al zeker 10-12 vervangen, wel gelukkig op een brug.
Met citaat antwoorden
  #17  
Oud 27-04-2019, 10:54
Malenies Malenies is offline
**Newbie**
 
Geregistreerd op: December 2018
Woonplaats: Velden
Berichten: 18
Dank hengel. Een man met ervaring. Ik heb je hulp nodig. De auto staat op een brug. Gister geprobeerd het kapotte membraan te demonteren maar loop tegen 2 problemen aan:

- een gat in de bus met vertanding ca. 10 mm achter het membraan ( waarin een pen gestoken kan worden) vindt ik wel maar is zeer ondiep (naar schatting 5 à 6 mm). Mogelijk zit de bus niet op de goede plaats boven het gat in de as. Ik krijg wel een pen van 6 mm diameter in het gat maar denk dat dit niet gaat werken omdat het gat iets groter is dan de pen en deze niet blijft zitten als er kracht op komt. De riem is daarbij in de "onderste" stand dus de kleinste radius en de trommel het verst naar buiten zodat het membraan nog in de trommel zit.



- de moer waarmee de membraanschijf en het doorvoerpotje is vastgezet krijg ik niet los ondanks een groot "draaimoment" met een dop van 22 mm. Onder de auto is helaas geen ruimte voor mijn pneumatische "gereedschap" naast de trommel.



Graag advies wat de beste aanpak is ?
Met citaat antwoorden
  #18  
Oud 27-04-2019, 15:39
Malenies Malenies is offline
**Newbie**
 
Geregistreerd op: December 2018
Woonplaats: Velden
Berichten: 18
De moer is intussen - net - los . Een verlengstuk op het handvat van de ratel geplaatst en er het beste van gehoopt.
Met citaat antwoorden
  #19  
Oud 29-04-2019, 19:25
Malenies Malenies is offline
**Newbie**
 
Geregistreerd op: December 2018
Woonplaats: Velden
Berichten: 18
Membraan is ook er uit.

Het membraan is ondertussen ook gedemonteerd.
Met citaat antwoorden
  #20  
Oud 29-04-2019, 21:45
hengel hengel is offline
Frequente Gast (geen lid)
 
Geregistreerd op: August 2004
Woonplaats: Oostburg
Berichten: 311
En zat de as er goed op? Dus de 2 gaten recht tegenover elkaar?

Bij het monteren van het membraan eerst de steunring monteren, dan goed de onderkant van de rubberrand in de trommel leggen terwijl je de bovenste helft wat open laat staan. Daarna kun je de juiste hoeveelheid olie achter de openstaande rand doen en het rubber er verder inleggen.
Dan deksel op de juiste markeringen monteren.
Met citaat antwoorden
  #21  
Oud 30-04-2019, 08:47
Malenies Malenies is offline
**Newbie**
 
Geregistreerd op: December 2018
Woonplaats: Velden
Berichten: 18
Vermoedelijk zaten de gaten op dezelfde positie van elkaar maar weten doe ik niet omdat de bus met gewichten uit de trommel werden gelanceerd toen de moer los kwam. Ik heb de pen er nooit ingekregen omdat beide gaten (bus en as) niet boven elkaar zaten.



De reden is dat de schijven van de primaire overbrenging maximaal naar binnen moeten zitten (dus kortste afstand van elkaar) en niet in de "opstart" stand (dus maximaal uit elkaar) zoals geadviseerd werd.



Tijd voor een volledige en korrekte beschrijving
Met citaat antwoorden
  #22  
Oud 11-05-2019, 11:32
gromsound gromsound is offline
Geregistreerde Gast (geen lid)
 
Geregistreerd op: October 2003
Woonplaats: Haaksbergen
Berichten: 170
dan zat er toch iets niet goed in die vario of je hebt wat gemist want het klopt WEL. membraaN wissel met riemen op de auto, zo van de straat : de zogenaamde ''spijker'' methode, lang geleden beschreven in het daf clubblad. ipv een spijker is een lange dikke draad met haaks omgebogen eind handiger. aangedrukt houden in het gat (dat echt tegenover de as zit met de schijven uitelkaar en de riem onderin kijk maar in de doorsnee tekening in de vraagbaak!), moer losdraaien en de draad klemt zichzelf netjes vast. DAN PAS is het veilig memraaN wisselen. je bent ontsnapt aan flinke verwondingen, die veerdruk is behoorlijk groot...



overigens hoort dit topic in een andere afdeling (CVT), misschien kan de moderator dat verplaatsen want zo is het lastig terugvinden voor de volgende vrager.
Met citaat antwoorden
  #23  
Oud 11-05-2019, 15:28
Malenies Malenies is offline
**Newbie**
 
Geregistreerd op: December 2018
Woonplaats: Velden
Berichten: 18
Duidelijkheid

Dank je gromsound voor de reactie.

Het zette mij wel aan het denken. Mijn redenatie is als volgt: bij afremmen en stoppen van auto zal de overbrenging van motor naar wiel maximaal groot zijn. Dus ook de CVT zal een maximaal grote overbrenging hebben. Dat kan alleen als de riem bij de conische schijven van de primaire overbrenging een zo klein mogelijk bocht maakt en de schijven daar dus uit maximaal UIT elkaar staan (overbrenging 1 op 4). Dat is ook wat ik zie als de auto stil staat.



MAAR ... het komische is dat het niet uitmaakt waar de riem zit. Als de riem onderin de conische schijven zit betekend het alleen dat de bladveren in de trommel verder worden ingedrukt. De positie van het gat in de bus van het vlieggewicht verandert niet t.o.v. de positie van het gat in de as. Die wordt bepaald door de moer op de as die als aanslag dient.

Bij mij lukte het niet de pen in beide garten te krijgen. Dat kan 2 oorzaken hebben gehad. Of de pen die gebruikte was te dik (in het onderste gat past net een pen van 4 mm diameter) of het gat in het vlieggewicht zat 180 grd. verdraaid op de as (het gat in de as loopt niet door en het vlieggewicht kan maar op 2 posities)



Zie bijgaand plaatje waarbij de riem is verwijderd en het vlieggewicht - tegen de veerdruk in - met behulp van een balkje en een bus - is ingedrukt tot tot het einde van de draad op de as. In de gaten zit een boor van 4 mm rond en 23 mm diep.
Bijgesloten Plaatje(s)
Bestandstype: jpg CVT-pen.jpg (49,6 Kb, 11x gelezen)
Met citaat antwoorden
  #24  
Oud 11-05-2019, 21:14
hengel hengel is offline
Frequente Gast (geen lid)
 
Geregistreerd op: August 2004
Woonplaats: Oostburg
Berichten: 311
Het kan idd dat de pen die je gebruikt hebt te dik is geweest en daarom niet onderin de as viel. Dan ploft door de druk van de veervingers de boel met een flinke vaart naar buiten. Gelukkig heb je geen letsel opgelopen.

De uitdaging met een boortje is dat deze zeer strak tegen de stalen plaat van de menbraam zit. De boor is daardoor best lastig te verwijderen. Als je nu de keuze hebt laat dan bij het monteren de boor naar beneden wijzen. Zodra deze dan zonder spanning komt bij het aandraaien van de moer dan valt hij er zo uit.
Met citaat antwoorden
Antwoord

Discussie Opties
Weergave Modus

Jouw rechten:
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Aan
Smilies zijn Aan
[IMG] code is Aan
de HTML code is Uit


Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste Bericht
Schakelt niet door CVPRODUCTIONS Techniek CVT / Variomatic 6 07-09-2011 19:44
Vario schakelt niet meer op; rijden is dodelijk vermoeiend - echt niet leuk meer!!! Niet geregistreerd Techniek CVT / Variomatic 6 07-03-2010 17:14
schakelt niet op na reparatie janner Techniek CVT / Variomatic 18 16-02-2010 17:16
CVT schakelt niet goed Michiel 340 Techniek CVT / Variomatic 11 07-05-2009 18:36
vario schakelt niet op janner Techniek CVT / Variomatic 21 28-11-2007 21:11


Alle tijden zijn in GMT +1. De tijd is nu 08:54.


vBulletin® Classic - Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft