Goed gereedschap

[Wouter76]

Velen van ons sleutelen graag zelf aan hun V300 of Daf, zo vind ik het ook leuk en leerzaam om zoveel mogelijk zelf te doen.

Nu merk ik alleen dat sommige stukken gereedschap niet meer voldoen en/of niet van voldoende kwaliteit, zeker naarmate de klussen hier steeds meer om vragen.

Op dit moment ben ik me aan het oriënteren op een goede ratel van 1/2", maar in de toekomst zou ik graag stap voor stap wat beter gereedschap aanschaffen.

Ik heb al een aantal ratels bekeken van diverse merken.

Dit zijn de merken die ik al voorbij heb zien komen:

- Hazet
- Stahlwille
- Beta
- Bahco
- Snap on
- Gedore
- Sonic
- Facom

Wat zijn jullie ervaringen met diverse merken gereedschap en in dit geval een ratel in het bijzonder?

[ZwerverRoodbaard]

Mannesmann heb ik persoonlijk ook goede ervaringen mee en hier zit volgens mij een garantie van 10 jaar op.
De ratel die ik ervan heb heeft al genoeg misbruik meegemaakt en hij klikt en ratelt nog steeds hetzelfde als bij aanschaf
Teng Tools moet ook behoorlijk professioneel zijn en dat moet ook wel met een levenslange garantie

[Wouter]

even simpel in voetbaltermen

Champions League:
- Hazet
- Snap-on
- Stahlwille

Eredivisie:
- Bahco
- Facom
- FHG
- Gedore

Eerste divisie:
- Beta
- Mannesmann
- Teng Tools

Zaterdagmiddag amateurs:
- alles waar 'drop forged' op staat
- alles met 'grip profiel' ipv zeskant of 12 kant.
- alles wat je in grote dozen bij de bouwmarkt kunt kopen

Sonic is mij eigenlijk totaal onbekend, maar dat betekent helaas meestal dat het ZMA of eerste divisie spul is.


Wat je altijd in de gaten moet houden is dat het beste gereedschap voor jouw gebruik, niet het beste hoeft te zijn wat er op de markt is.
Een doppendoos waar je als doe-het-zelf sleutelaar je hele leven mee kunt doen kan in een bedrijfsmatige omgeving met 2 weken helemaal kort gedraaid zijn. Voor de een ongeschikt, voor de ander prima spul.

Wat wél voor iedere gebruiker belangrijk is, is de wanddikte van doppen en sleutels. Goedkoper gereedschap is vaak van zwakker materiaal en moet dus noodgedwongen dikker zijn om dezelfde sterkte te halen. Dit zorgt er voor dat je met zulk gereedschap niet altijd de lastigere hoekjes kunt bereiken, terwijl dit met gereedschap van gelijkwaardig materiaal maar iets zwakkere uitvoering wel kan.

In de praktijk betekent dit dat bijvoorbeeld een Gedore doppenset lekker dun is. de Teng Tools of Beta doppen zijn even sterk, maar dikker.
De dikte van de Gedore is vergelijkbaar met snap-on. Het past dus ook in de moeilijke plekjes, maar omdat het iets zwakker is zal de professional het in no time kapot draaien. Probleem voor de DHZ-sleutelaar? niet echt...


Laat eerst maar eens zien wat je tot nu toe al hebt!?

[Wouter76]

Dank je Wouter, dat schept al een hoop duidelijkheid, al blijf ik natuurlijk erg benieuwd wat de ervaringen met hand gereedschap zijn van diverse merken onder de andere V3C leden!

Wat ik nu allemaal heb aan gereedschap is voor het grootste deel merkloos, een aantal ring/steeksleutels zijn van de dropforged kwaliteit en een aantal zijn van chrome vanadium.

Eigenlijk vooral bouwmarkt spul, op de momentsleutel van Mannesman en een doppie 19 van Stahlwille na die ik pas gekocht heb.

De eerstvolgende stap is dus een betere ratel (die ik nu heb is echt heel erg goedkopie-goedkopie), dat idee was er al en de druppel was het niet los kunnen krijgen van de moeren van de secundaire bak.

Laatst mijn gereedschap schoongemaakt en bij elkaar gelegd:





Daarbij kwam ik nog tegen:

Waterpomptang: Bahco
Stanleymes : Stanley
Slangklemdop : Wera
Één platte schroevendraaier met houten handgreep: Facom

[Dendorssers]

Stanley, Skania Skandia... Waar hangen die dan?

Heb zelf een skandia setje, niets op aan te merken en goed van kwaliteit, heel robuuste doppen enz... Enige nadeel, de kop van de ratel is soms net wat te breed in de wat krappere ruimten

[Vermilion]

Ik haal m'n spulletjes ook vaak bij de bouwmarkt, en ik heb een gereedschapskoffer van de aldi ofzo, zaterdagamateurs dus, maar het volstaat tot er iets kapot gaat

[huysmans]

Ik heb m'n Elora doppenset nu sinds 1999 en de ratels doen het nog prima. Dit ondanks dat de 1/2" regelmatig als hamer heeft gediend. Bij Elora moet je wel oppassen met de schroefjes die het rateldeel bij elkaar houden, dat wil wel eens los raken. (zo ben ik 1 schroefje van de 1/4" ratel kwijtgeraakt) Wel levenslange garantie. Ik heb nu 1 dop, de 17, gesloopt, maar ik moet 'm nog ergens zien te ruilen. (de verkrijgbaarheid is minder nu Brezan het niet meer als huismerk heeft)

[AvdAkker]

voor 300's ben je het beste af met een 3/8 ratelset voor 95% van het sleutelwerk.

je hebt 1/2 pas nodig als je achterwiellagers gaat vervangen of de remklauw wilt scheiden van de veerpoot.

simpel gezegd; tot dopje 17 alles met 3/8, dop 19 en hoger 1/2 (met uitzondering van de remklauwbouten/360 motorsteunen etc!).

goede ratel is het allerbelangrijkste, voor doppen gaat de voorkeur naar 6-kant en zo snel mogelijk naar de 6-kant maat, in goedkope sets is de overgang aan het begin van de dop vaak zó groot dat je 9 vd 10x het spul gelijk verrot draait doordat het contactvlak van de dop hierdoor te klein is.

nog een merk voor de Champions League wat betreft doppen/ratels is Kokén, japans spul waarvan de afwerking gelijkwaardig is aan snap-on, ik moet in een omgeving waar gereedschap over het algemeen vrij zwaar mishandeld wordt het eerste stuk Kokén gereedschap nog verrot draaien.

voor een iets goedkoper maar wel kwaliteit setje kun je eens kijken naar het gamma van Kraftwerk.

voor sleutels geld eigenlijk hetzelfde, goedkopere sleutels van B-kwaliteit buigen zo ver door dat je onderhand bang bent dat ze in 2en breken als je bezig bent (om over de pasvorm van sommige merken nog te zwijgen), ditzelfde gebeurt vaak ook nog eens op het gedeelte waar je mee aan het sleutelen bent met beschadigde bouten/moeren tot gevolg; hét topmerk voor sleutels is Hazet, dit heeft in tegenstelling tot Snap-on ook een goede ergonomische vormgeving waardoor ze prettig in de hand liggen; ook als je met volle kracht in een sleutel hangt.

[Jos360]

Voor het doe het zelf gebruik thuis vind ik Gedore de beste prijs-kwaliteit verhouding hebben. Ik heb nog zelden iets kapot gedraaid en toch behoorlijk zwaar spul bewerkt thuis.
Snap-on zijn normale spul (ring/steek/ratels etc.) vind ik veel te duur, de kwaliteit is er niet persé naar. Voor professioneel gebruik en het speciale gereedschap heb ik dan wel goede ervaring mee.

Ik denk dat je voor thuisgebruik in Wouter zijn lijst eens tussen de eredivisie en eerste divisie moet gaan zoeken, afhankelijk van je gebruik en budget.

[Lucluc]

Oorspronkelijk geplaatst door AvdAkker

voor een iets goedkoper maar wel kwaliteit setje kun je eens kijken naar het gamma van Kraftwerk.

Die miste ik inderdaad in het lijstje. Ik heb een doppenset en steek/ratel set. Van de doppenset roesten de roestvrijstalen bitjes en ik heb 1 bitje afgebroken... verder prettig goed passend spul, maar ook niet bepaald goedkoop. Sinds ik beter gereedschap heb, vind ik sleutelen wel een stuk leuker!

[Wouter76]

Oorspronkelijk geplaatst door AvdAkker

voor 300's ben je het beste af met een 3/8 ratelset voor 95% van het sleutelwerk.

je hebt 1/2 pas nodig als je achterwiellagers gaat vervangen of de remklauw wilt scheiden van de veerpoot.

simpel gezegd; tot dopje 17 alles met 3/8, dop 19 en hoger 1/2 (met uitzondering van de remklauwbouten/360 motorsteunen etc!).

Daar zat ik dus ook al over te twijfelen, welke maat ratel...1/4 of 3/8 of toch maar 1/2....

Nou de 1/2 ratel komt er al aan (verjaardags kado) dus de eerst volgende goede ratel word dan een 3/8 met wat doppen van de kleinere maten.

Oorspronkelijk geplaatst door Lucluc

Sinds ik beter gereedschap heb, vind ik sleutelen wel een stuk leuker!

Daar ben ik ook van overtuigd!

Bij een vorige werkgever had ik een set hele mooie schroevendraaiers van het merk Belzer, daarmee was het ook veel fijner werken dan met de goeiekope dunne hardplastic exemplaren die ik nu heb.

[huysmans]

Oorspronkelijk geplaatst door Lucluc

Sinds ik beter gereedschap heb, vind ik sleutelen wel een stuk leuker!

Dat verklaart waarom ik vanaf dag 1 al lol heb in het sleutelen en me gigantisch erger als ik toch weer eens beknibbeld heb op gereedschap dat ik achteraf veel gebruik. Ik ben begonnen met een Elora doppenset (waarbij ik meteen een dop bij moest halen... 13 ontbrak en is bij de celica's gangbaar... als een '12' boutje vervangen wordt) en een goede garage krik.
Daarom baal ik ook van de incomplete steek-ring set... dat was top spul en is aangevuld met goedkoper spul omdat het budget er even niet is/was. (erg vervelend als van elke steek(ring)sleutelset die je hebt de 15 er vandoor gaat en je die het meest nodig hebt)

[2 Fast 4 U]

Het gereedschap moet je aanpassen aan het gebruik, een hobby monteur zal meer aan gereedschap hebben van een bekend merk die een beetje tot veel meer kost dan een monteur die zijn auto een jaarlijkse service beurt geeft en gereedschap heeft die goedkoop is.
Ik zie gereedschap in de bouwmarkt van bekende merken met garantie van hooguit 2 jaar, maar het professioneel gereedschap van het eigen merk heeft 10 jaar garantie en is nog meer als de helft goedkoper, dus wat ga dan je kiezen?

[elpee]

Ik heb veel van Skandia, best goed bouwmarkt gereedschap. Naar 2 jaar nog maar 1 ratel overleden. Voor een doe-het-zelver mooi beginners gereedschap.

[Lucluc]

Nog een tip: ga op zoek naar een klein zaakje waar ze goed gereedschap verkopen ipv naar de grote bouwmarkt. Hier in Nijmegen heb ik veel voor een goede prijs kunnen kopen (o.a. Kraftwerk en Facom) en ik zie dat de prijzen in de bouwmarkten veel hoger liggen! Voorbeeld: http://www.neervelta.com/index.html

[Wouter76]

Bedankt voor de tip Jean-Luc.

Dat is ook precies wat ik vandaag heb gedaan, een wat kleinere winkel bezocht met goed gereedschap voor een prima prijs en waar ze je als klant nog op een fijne manier helpen en wat tips kunnen geven aan iemand als ik die niet zo heel bekend is op dit terrein.

[Dutchie]

Ik heb een aantal jaar bij een autobedrijf gewerkt waar ze Snap-On Tools hadden, en eigenlijk wil ik nooit meer anders. Ik zweer erbij, zo goed is dat. En mocht je bijvoorbeeld een ratel naar de kl*te helpen, dan bel je de dealer op, en wordt er gekeken of ie nog te fixen is, en zo niet, krijg je een nieuwe. Gratis. Dus wat dat betreft móet Snap-On ook wel goed spul leveren, omdat ze er anders veel te veel op verliezen. Bovendien hebben ze naast het 'gewone' assortiment een heleboel kleine, handige hulpmiddeltjes voor de meest uiteenlopende klusjes. Ideaal!

[Wouter76]

Nog even een andere vraag; wat is de grootste dop die nodig kan zijn voor het sleutelen aan een V300?

[volvofiel]

De dop die je nodig hebt om de schokbreker uit de veerpoot te halen.
Maar persoonlijk zou ik echt niet speciaal daarvoor gereedschap aanschaffen. Wanneer gebruik je dat? Je kunt het altijd nog aanschaffen als je het daadwerkelijk nodig hebt.

[Wouter76]

Dat is ook wel weer zo, aan de andere kant ben ik nu toch bezig met een ratel en doppen dus die ene extra om het compleet te maken kan er dan ook nog wel vanaf.

Weet je ook welke maat die dop heeft voor de schokbreker?

[AvdAkker]

voor die moer heb je helemaal niets aan een dop, zelfs met 1" drive komt de dop nog niet over de schokdemperstang heen naar de moer dus dan krijg je de zooi nog niet los....

stuur = 24 (M16), achterwiellagers is ik meen 27 - 28 of 30 maar ook dat weet ik niet zeker meer

je kunt het eigenlijk zo zien qua nuttigheid/gebruik bij een 300;
1/4 - eigenlijk niet geschikt voor de automitive van de 300, té fragiel.
3/8 - 7 t/m 22
1/2 - 17 t/m 24
meeste standaard sets omvatten die maatvoeringen al (al begint 1/2 vaak bij dopje 13, levensgevaarlijk!)

ik heb zelf aangezien ik meer als regelmatig aan de auto's sleutel gekozen voor topkwaliteit ratels, topkwaliteit sleutels en tot nog toe iets mindere kwaliteit doppen, daarbij heb ik de veelgebruikte maten als 10, 11, 13, 17 etc wél van goei spul, dat systeem is ook voor aanschaf van sleutels etc toe te passen; B-kwaliteit sets aangevuld met A-kwaliteit onderdelen voor wat je het meeste gebruikt.

[setsunakaede]

Hoezo is 1/2" levensgevaarlijk bij dopjes 13?

Ik heb, na een paar keer van die strontgoedkope doppensets te hebben gehad, een keer een flinke set gehaald die voor Aldi-begrippen erg duur was. Wel zo merkloos als maar kan (want Aldi) maar voor de verandering heb ik daar eens nog niet de ratel van stukgedraaid + de doppen compleet uitgelubberd en verroest.
Maar ik moet zeggen dat écht kwaliteitsspul nóg lekkerder werkt...

[AvdAkker]

omdat 1/2 gereedschap veels te zwaar is voor M8 boutjes

[Wouter76]

Oorspronkelijk geplaatst door AvdAkker

voor die moer heb je helemaal niets aan een dop, zelfs met 1" drive komt de dop nog niet over de schokdemperstang heen naar de moer dus dan krijg je de zooi nog niet los....

stuur = 24 (M16), achterwiellagers is ik meen 27 - 28 of 30 maar ook dat weet ik niet zeker meer

Ok, dus maatje 30 is zeker te weten wel het grootste wat je op onze auo's nodig zal hebben, weet ik dat ook weer.

Oorspronkelijk geplaatst door AvdAkker

je kunt het eigenlijk zo zien qua nuttigheid/gebruik bij een 300;
1/4 - eigenlijk niet geschikt voor de automitive van de 300, té fragiel.
3/8 - 7 t/m 22
1/2 - 17 t/m 24
meeste standaard sets omvatten die maatvoeringen al (al begint 1/2 vaak bij dopje 13, levensgevaarlijk!)

Allemaal heldere info Anjo, en ook alle anderen bedankt tot zover voor jullie antwoorden!

Wat begon met een ratel is nu uitgegroeid tot een les gereedschap en materiaal kennis, erg leuk.

[Wouter]

ik hou wel van lomp gereedschap voor de kleinere maten, trouwens.
je moet er dan alleen wel met beleid mee omgaan.

heb zelf een 1/2" doppendoos waar vanaf maat 10 in zit.

de handvaten van die snap-on 3/8" rateltjes vind ik dan ook veel te kort om fijn mee te werken tot die maat 17.
ik pak zelf alles boven 13 liefst met de 1/2"

maar wel is het zo dat je juist de maten t/m 13 veel baat hebt bij een ratel ipv losse sleutels, dus zeker de eerste maat die je moet kopen.