Volvo 300 Club Forum  

ga terug   Volvo 300 Club Forum > Techniek > Motor en Aandrijving (2 Liter)

Antwoord
 
Discussie Opties Weergave Modus
  #1  
Oud 20-09-2019, 16:12
hwe1993's Avatar
hwe1993 hwe1993 is offline
V3C Clublid
 
Geregistreerd op: November 2016
Woonplaats: Roosendaal
Berichten: 233
Effectief verschil injectoren

Beste forumgenoten,


Tijdens het vervangen van de O-ringen van mijn injectoren heb ik een stommiteit begaan waardoor ik één van de injectoren beschadigd heb. Deze heb ik tijdelijk vervangen met een gebruikte injector (ook uit een 360) die ik gelukkig had liggen. Daarbij viel het me op dat de reserve-injector die ik had net een ander typenummer heeft, namelijk 0280150209 i.p.v. 0280150734.


Volgens Bosch is er een klein verschil tussen deze injectoren, namelijke een verschil in weerstand van 0.25 Ohm. Ook zien ze er iets anders uit, maar de vervanging is wel exact gelijk in lengte en diameter van de boven- en onderkant, hij past dus prima. Ook lijkt de motor er prima op te lopen.


Wel vroeg ik me af, is het nu zaak om snel een originele (0280150734) injector te vinden om eventuele problemen te voorkomen, of valt het verschil dusdanig binnen de marges dat er effectief geen verschil bestaat? Ik ben helaas geen injector-expert, dus een zinnig advies zou ik zeer waarderen!


Edit: Ik heb voor weinig een originele, nieuwe injector kunnen vinden op Ebay, maar gezien de levertijd blijft mijn vraag wel staan, kan ik met een gerust hart rijden of moet ik voorzichtig zijn en bijv. vollast vermijden?
__________________
MG B Roadster 1979 - het witje - ZL-26-TF
Volvo 340 1990 - de Daf - YT-84-LB (verkocht aan Sebas340)
Volvo 360 GLT 1988 - Bolbo- XZ-768-F
Met citaat antwoorden
  #2  
Oud 20-09-2019, 18:18
Wouter76's Avatar
Wouter76 Wouter76 is offline
V3C PoetsWouter
 
Geregistreerd op: March 2007
Woonplaats: Gorssel
Berichten: 6.398
Welke weerstand hebben de origineel in jouw 360 zittende injectoren?


Ik vermoed namelijk dat die waarde hoog genoeg is om te kunnen zeggen dat het verschil verwaarloosbaar klein is. (Procentueel gezien)


Om het zeker te weten zou je aan de garage even om een viergasmeting zodat je weet dat de ECU de Labda waarde op ca 1 kan houden.
Met citaat antwoorden
  #3  
Oud 20-09-2019, 22:12
hwe1993's Avatar
hwe1993 hwe1993 is offline
V3C Clublid
 
Geregistreerd op: November 2016
Woonplaats: Roosendaal
Berichten: 233
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wouter76 Bekijk bericht
Welke weerstand hebben de origineel in jouw 360 zittende injectoren?


Ik vermoed namelijk dat die waarde hoog genoeg is om te kunnen zeggen dat het verschil verwaarloosbaar klein is. (Procentueel gezien)


Om het zeker te weten zou je aan de garage even om een viergasmeting zodat je weet dat de ECU de Labda waarde op ca 1 kan houden.

De originele zijn de hogere waarde, die ook een iets grotere vulling onder vollast hebben. Mijn leken-aanname hier is dat de combinatie van de lagere weerstand en iets lagere vulwaarde elkaar min of meer zullen balanceren, wat op zich het probleemloos lopen zou verklaren, maar zoals ik in de update al gezegd heb, een nieuwe injector is onderweg. Ik ben er toch niet helemaal zeker op en wil dit niet te lang zo laten.
__________________
MG B Roadster 1979 - het witje - ZL-26-TF
Volvo 340 1990 - de Daf - YT-84-LB (verkocht aan Sebas340)
Volvo 360 GLT 1988 - Bolbo- XZ-768-F
Met citaat antwoorden
  #4  
Oud 21-09-2019, 19:05
General Custom's Avatar
General Custom General Custom is offline
V3C Clublid
 
Geregistreerd op: April 2011
Woonplaats: Bladel
Berichten: 6.276
0,25 ohm is wel héél weinig dus ik vermoed dat dat niet veel kwaad kan. Ter vergelijking: de stroomdraad tussen de meterkast en de lamp in je slaapkamer heeft van zichzelf al een weerstand van rond de 0,25 ohm.
__________________
Buy Volvo's, they're boxy but they're good.

Volvo 340 GLE Millionaire // Volvo 340 GL Special // Volvo 440 GL+ // Daihatsu Sirion 2 // Honda XL 250 S
Met citaat antwoorden
  #5  
Oud 22-09-2019, 11:34
François's Avatar
François François is offline
V3C Clublid
 
Geregistreerd op: June 2006
Woonplaats: Weert
Berichten: 2.046
Het lijkt me belangrijker dat de verschillende injectoren dezelfde opbrengst hebben.
Volgens mij staat dat ergens op de injector.
__________________
B200: misschien wel de fijnste motor die Volvo ooit gebouwd heeft
Met citaat antwoorden
  #6  
Oud 22-09-2019, 20:42
hwe1993's Avatar
hwe1993 hwe1993 is offline
V3C Clublid
 
Geregistreerd op: November 2016
Woonplaats: Roosendaal
Berichten: 233
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door François Bekijk bericht
Het lijkt me belangrijker dat de verschillende injectoren dezelfde opbrengst hebben.
Volgens mij staat dat ergens op de injector.
De vervanger heeft een net iets lagere maximale flowrate. Dus die cilinder zal iets armer lopen. Ik vermijd vollast en euro 95 tot ik de vervanging heb, om pingelen te voorkomen.
__________________
MG B Roadster 1979 - het witje - ZL-26-TF
Volvo 340 1990 - de Daf - YT-84-LB (verkocht aan Sebas340)
Volvo 360 GLT 1988 - Bolbo- XZ-768-F
Met citaat antwoorden
  #7  
Oud 23-09-2019, 12:48
powerflux's Avatar
powerflux powerflux is offline
V3C Clublid
 
Geregistreerd op: August 2010
Woonplaats: Den Bosch
Berichten: 2.570
volgens meneer Bosch

Je originele
Bestellnummer 0280150734
Benennung Einspritzventil, Benzin
Fertigungseinstellung 07/2010
Typformel EV-1.3-A
Artikelstatus Auslaufartikel
Durchfluss 3 bar/min, N-Heptan 150,2 g
Gesamtwiderstand 15,90 Ohm

Wat je nu hebt
Handelsausführung (IAM) 0280150209
Benennung Einspritzventil, Benzin
Fertigungseinstellung 12/2007
Durchfluss 3 bar/min, N-Heptan 141,8 g
Gesamtwiderstand 16,15 Ohm
Ersatznummer 0280155821


Tja. dat verschil in weerstand is m.i.z. verwaarloosbaar. Dat gaat je ECU niet merken. Het verschil in maximale flow is 6%. Ik vind het lastig om daar wat van te zeggen. Is het verschil bij een set 30 jaar oude injectoren misschien niet groter? Of eentje met wat vacuumlekjes overal (zoals vele 30+ volvo's) Of bij een carburateur in het algemeen? Ik geloof dat ik ooit hier heb gelezen dat de brandstofverdeling in een 1.4 340 niet bepaald gelijkmatig is. En dan heb je ook nog oudere volvo's met 2 carbs die heus niet elk jaar opnieuw worden afgeregeld.

Dan nog de incompleetheid van de specs: Hoe groot is het verschil in flow bij lagere rates? Want 100% duty cycle is een ding, hoe is het bij 'normaal gebruik'?

Deze lui schrijven dat 10% verschil niet vreemd is
http://performancefuelsystems.com/In...owMatching.htm

TLDR; Ik zou zelf ook 4 dezelfde willen, maar motorschade door dit verschil lijkt me ver gezocht.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wouter76 Bekijk bericht
Om het zeker te weten zou je aan de garage even om een viergasmeting zodat je weet dat de ECU de Labda waarde op ca 1 kan houden.
De GLT heeft eigenlijk nooit een lambda sonde maar regelt 'open loop'.
Er zijn uitzonderingen.
__________________
340 DL 14.4E '86 & 340 GL LPG '84 [ver&kocht] + 360 GLT 2.0i '87 & 360 GL LPG '86 [ver&kocht]
740 GL 2.3i 1989 [verkocht]
Porsche 924 2.0i 1979 [ITB&EFI]
V90 3.0i '97 [611.000] & 965 2.5i '95 [365.565]
Met citaat antwoorden
  #8  
Oud 23-09-2019, 13:14
Albert1 Albert1 is offline
V3C Clublid
 
Geregistreerd op: May 2012
Woonplaats: Gelderland
Berichten: 556
Nu het toch over injectoren gaat, even korte vraag tussendoor. Een B19E 360GLE 1984. Valt weg als ik op LPG onder de 2k rpm vol gas geef. Al van verschillende kanten gehoord dat dit aan de injectoren ligt. Maar bij het lopen op LPG doen de injectoren toch niks. De LPG wordt voor het gaskleppenhuis ingespoten. Iemand een idee hoe dit zit? De brandstofpomp draait overigens wel bij het lopen op LPG.
Met citaat antwoorden
  #9  
Oud 23-09-2019, 14:03
2 Fast 4 U's Avatar
2 Fast 4 U 2 Fast 4 U is offline
V3C Clublid
 
Geregistreerd op: September 2007
Berichten: 2.333
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Albert1 Bekijk bericht
De brandstofpomp draait overigens wel bij het lopen op LPG.
Ik heb geen ervaring met een injectie motor op LPG maar wat ik wel weet is dat de brandstofpomp het beste niet kan lopen als er op LPG gereden wordt.
Je bouwt toch een bepaalde druk op en als er iets een klein lekje heeft kan er alsnog benzine ingespoten worden.
__________________

Onderstuur: de voorkant van de auto raakt de muur,
Overstuur: de achterkant van de auto raakt de muur,
Vermogen: Hoe snel de auto de muur raakt,
Koppel: hoe ver de auto de muur mee neemt.
Met citaat antwoorden
  #10  
Oud 23-09-2019, 19:37
hwe1993's Avatar
hwe1993 hwe1993 is offline
V3C Clublid
 
Geregistreerd op: November 2016
Woonplaats: Roosendaal
Berichten: 233
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door powerflux Bekijk bericht
volgens meneer Bosch

Je originele
Bestellnummer 0280150734
Benennung Einspritzventil, Benzin
Fertigungseinstellung 07/2010
Typformel EV-1.3-A
Artikelstatus Auslaufartikel
Durchfluss 3 bar/min, N-Heptan 150,2 g
Gesamtwiderstand 15,90 Ohm

Wat je nu hebt
Handelsausführung (IAM) 0280150209
Benennung Einspritzventil, Benzin
Fertigungseinstellung 12/2007
Durchfluss 3 bar/min, N-Heptan 141,8 g
Gesamtwiderstand 16,15 Ohm
Ersatznummer 0280155821


Tja. dat verschil in weerstand is m.i.z. verwaarloosbaar. Dat gaat je ECU niet merken. Het verschil in maximale flow is 6%. Ik vind het lastig om daar wat van te zeggen. Is het verschil bij een set 30 jaar oude injectoren misschien niet groter? Of eentje met wat vacuumlekjes overal (zoals vele 30+ volvo's) Of bij een carburateur in het algemeen? Ik geloof dat ik ooit hier heb gelezen dat de brandstofverdeling in een 1.4 340 niet bepaald gelijkmatig is. En dan heb je ook nog oudere volvo's met 2 carbs die heus niet elk jaar opnieuw worden afgeregeld.

Dan nog de incompleetheid van de specs: Hoe groot is het verschil in flow bij lagere rates? Want 100% duty cycle is een ding, hoe is het bij 'normaal gebruik'?

Deze lui schrijven dat 10% verschil niet vreemd is
http://performancefuelsystems.com/In...owMatching.htm

TLDR; Ik zou zelf ook 4 dezelfde willen, maar motorschade door dit verschil lijkt me ver gezocht.



De GLT heeft eigenlijk nooit een lambda sonde maar regelt 'open loop'.
Er zijn uitzonderingen.

Bedankt voor de uitgebreide uitleg! Ik ben het wel met je conclusies eens. Ik hoor of voel ook geen enkel verschil, maar ik rij toch geruster als het weer 4 dezelfde zijn, ookal komt één nieuw uit de doos en zijn de andere 3 ruim 31 jaar en 73.000km oud. Wél met nieuwe pakkingen, dus vacuumlek zal gelukkig geen probleem zijn voorlopig.
__________________
MG B Roadster 1979 - het witje - ZL-26-TF
Volvo 340 1990 - de Daf - YT-84-LB (verkocht aan Sebas340)
Volvo 360 GLT 1988 - Bolbo- XZ-768-F
Met citaat antwoorden
  #11  
Oud 25-09-2019, 21:53
hwe1993's Avatar
hwe1993 hwe1993 is offline
V3C Clublid
 
Geregistreerd op: November 2016
Woonplaats: Roosendaal
Berichten: 233
Het is inmiddels gelukkig verholpen! Nog een hele toer om de injector lekkagevrij te monteren, dat zal komen omdat hij in een Peugeot doosje kwam (Peugeot 1.9 injectiemotoren uit o.a. de 205 GTI hebben dezelfde injectoren als een 360 GLT). Inmiddels is hij gewend aan zijn nieuwe Volvo-huis en werkt alles mooi naar behoren. Het lijkt zelfs of de motor aanzienlijk rijker loopt dan eerst, blijkbaar toch een vacuum-lek verholpen met de nieuwe pakkingen. Tijd voor een gastest om alles in orde ta maken!
__________________
MG B Roadster 1979 - het witje - ZL-26-TF
Volvo 340 1990 - de Daf - YT-84-LB (verkocht aan Sebas340)
Volvo 360 GLT 1988 - Bolbo- XZ-768-F
Met citaat antwoorden
Antwoord

Discussie Opties
Weergave Modus

Jouw rechten:
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Aan
Smilies zijn Aan
[IMG] code is Aan
de HTML code is Uit


Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste Bericht
Bosch# injectoren Ruben Motor en Aandrijving (2 Liter) 33 18-05-2019 18:15
Verschil 340 / 360 Sylvian Algemene discussie 7 29-11-2017 09:20
Wintergrill effectief? Jerobas Algemene discussie 10 09-12-2015 16:54
'spacing' injectoren B200E powerflux Motor en Aandrijving (2 Liter) 10 09-06-2012 08:40
Verschil cockpit Eyeball360 Interieur 23 25-04-2006 15:12


Alle tijden zijn in GMT +1. De tijd is nu 01:42.


vBulletin® Classic - Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft