Volvo 300 Club Forum  

ga terug   Volvo 300 Club Forum > Techniek > Techniek CVT / Variomatic

Antwoord
 
Discussie Opties Weergave Modus
  #1  
Oud 17-08-2010, 16:15
Wouter76's Avatar
Wouter76 Wouter76 is offline
V3C PoetsWouter
 
Geregistreerd op: March 2007
Woonplaats: Gorssel
Berichten: 6.405
Plotselinge toerenverhoging boven 140 km/h

In het showroom topic over mijn 340 heb ik het al eens even aangehaald en bij het maken van een proefrit na de carburateur revisie viel het me weer op:

De weinige keren dat ik de topsnelheid heb proberen te behalen viel het me steeds weer op dat de auto prima 'doorhaalt' tot zo'n 140 km/h.

Daarboven wordt het een ander verhaal, want al geef ik geen volgas dan gaat het toerental vrij plotseling omhoog van ca 5200 t.p.m naar 6000....

Voor alle duidelijkheid; dit gebeurt dus tijdens het accelereren, terwijl vanaf 80 km/h naar 120 km/h bijvoorbeeld nadat een vrachtwagen een collega chauffeur heeft ingehaald geen enkel probleem is.

Ook de acceleratie vanuit stilstand verloopt goed, hopelijk mag ik daarmee slippende riemen en/of koppeling uitsluiten.

Voor zover mij bekend zou een 340 met variomagische aandrijving toch in ieder geval wel de 155 km/h moeten kunnen halen.

Verder denk ik dan, als een auto zijn top nog haalt verkeerd hij technisch in een prima staat, ergens zit er dus iets niet zoals zou moeten.

Het enige waarvan ik weet dat er niet helemaal lekker is aan de vario is de (zoals het er naar uit ziet) zwetende keerring op de rechter aandrijfas.

Koppeling en schijfafstand zijn op de sleuteldag in september 2009 nog gecontroleerd/afgesteld (dit laatste geldt voor de koppeling)

Alvast bedankt voor het meedenken, evt oplossingen, tips etc!

Laatst aangepast door Wouter76 : 17-08-2010 om 19:22
Met citaat antwoorden
  #2  
Oud 17-08-2010, 18:43
AvdAkker's Avatar
AvdAkker AvdAkker is offline
V3C Clublid
 
Geregistreerd op: September 2007
Berichten: 10.671
gooi 1 van de 2 draden op de terugschakelspoel eens los en probeer het nog eens?
Met citaat antwoorden
  #3  
Oud 17-08-2010, 19:21
Wouter76's Avatar
Wouter76 Wouter76 is offline
V3C PoetsWouter
 
Geregistreerd op: March 2007
Woonplaats: Gorssel
Berichten: 6.405
Heb ik inderdaad ook al aan zitten denken, heb overigens ook al eens de bergrem aangezet boven 100 km/h, er gebeurt dan niets met het toerental.

Maar eens proberen wat jij zegt Anjo, aankomende vrijdag naar Utrecht om mijn moeder op te halen dus dat word op de heenreis even het gas vloeren op de A1 ter hoogte van de veluwe

Ik vind het vooral zo eigenaardig dat dit pas gebeurt vanaf zo'n 140 km/h...

Het toerental bij 120 km/h is trouwens heel netjes zo'n 4500 en bij 130 zo'n 4900 (zonder tegenwind en/of vals plat omhoog)
Met citaat antwoorden
  #4  
Oud 17-08-2010, 22:49
koentje's Avatar
koentje koentje is offline
V3C Clublid
 
Geregistreerd op: February 2003
Woonplaats: valthermond
Berichten: 310
bij plank gas heb je nauwlijks nog vacuum, dus de bergrem zal dan niets uithalen, ook niet het opschakelvacuum wat dan wegvalt, bij die snelheid is ie toch wel in de 'overdrive'. Ik zou het toch zoeken in de schijfafstand (dus NIET het stukje chrome wat nog zichtbaar is!!) Is deze te groot dan zal op die snelheid de knijpkracht en de hoge belasting zoveel warmte opwekken dat ie misschien zou kunnen gaan slippen. Is de schijfafstand te klein dan kunnen de secundaire schijven niet helemaal open waardoor er dus geen vastigheid is in de overbrenging, die is immers ook afhankelijk van de trekkracht in de riemen, denk hierbij aan het effect van de onbelaste helft van de riem, die hangt enigzins los waardoor de theoretische riemlengte dus fluctueert...
Tot slot moeten de riemen een bepaalde breedte hebben; zijn ze te smal dan geeft dat weer problemen in de kleinste diameter in de secundaire schijven.
Met citaat antwoorden
  #5  
Oud 18-08-2010, 10:21
Wouter76's Avatar
Wouter76 Wouter76 is offline
V3C PoetsWouter
 
Geregistreerd op: March 2007
Woonplaats: Gorssel
Berichten: 6.405
Dank je voor het meedenken Koen, met de volgende sleuteldag dan nog maar eens goed de schijf afstand controleren met de voelermaatjes voor de zekerheid.

Bij plankgas zal er inderdaad nauwelijks nog vacuüm zijn, maar ook al geef ik geen volgas (zeg maar vanaf 130 km/h nog net genoeg gas geven om te versnellen) dan gebeurt er toch wat ik omschreef.
Met citaat antwoorden
  #6  
Oud 18-08-2010, 10:58
Wouter's Avatar
Wouter Wouter is offline
V3C SleutelWouter
 
Geregistreerd op: April 2003
Woonplaats: Schiedam
Berichten: 15.530
ik vermoed dat je primaire terug open getrokken wordt door de middelpuntvliedende kracht van de riemen. die gaan dan 'bol' staan en trekken de riem tussen beide poelies. zelfde effect als dat ze korter zouden worden.

ik herken het effect niet helemaal want betreffende snelheden/toerentallen haalt de 343 niet, en mijn coupé (die dik 170 loopt) doet het gewoon met lineair oplopend toerental. heeft ook een andere constructie vario, dus zowieso niet te vergelijken.
Met citaat antwoorden
  #7  
Oud 18-08-2010, 15:44
AvdAkker's Avatar
AvdAkker AvdAkker is offline
V3C Clublid
 
Geregistreerd op: September 2007
Berichten: 10.671
nou, het beetje vacuum dat er heerst bij 3/4 gas en ietsje verder is op kickdown met verkeerd afgestelde gaskabel anders meer dan genoeg voor een dergelijke toerenverhoging, heeft bij m'n rode 340 ook een tijdje geduurd voor ik daar achter was.

simpelste is ff dat draadje losgooien en nog een keer proberen; de moeilijkere dingen kunnen altijd nog.
Met citaat antwoorden
  #8  
Oud 18-08-2010, 16:46
Wouter76's Avatar
Wouter76 Wouter76 is offline
V3C PoetsWouter
 
Geregistreerd op: March 2007
Woonplaats: Gorssel
Berichten: 6.405
Ja daarom, stekkertje van de terugschakelkant halen is ook het eerste wat ik ga doen.

Als dat dan niet helpt dan zou een goede tweede verdachte de schijf afstand kunnen zijn denk ik zo, ik zat vanmiddag nog wat te lezen in de vraagbaak en daar werd ik weer even aan herinnerd dat de trek spanning van de riemen er ook voor kan zorgen dat de cvt terug gaat schakelen, bijvoorbeel bij vals plat omhoog rijden of behoorlijke tegenwind.

Ik zou bij wat meer ruimte op de snelweg ook eens kunnen proberen om de snelheid wat geleidelijker op te laten lopen, net zoveel gas te geven dat het probleem net niet optreed.
Met citaat antwoorden
  #9  
Oud 18-08-2010, 23:19
Wouter's Avatar
Wouter Wouter is offline
V3C SleutelWouter
 
Geregistreerd op: April 2003
Woonplaats: Schiedam
Berichten: 15.530
of juist een keer vanaf een lage snelheid met de pin onderin optrekken...
Met citaat antwoorden
  #10  
Oud 19-08-2010, 09:19
Bodejodel's Avatar
Bodejodel Bodejodel is offline
V3C Clublid
 
Geregistreerd op: October 2003
Woonplaats: Waspik
Berichten: 10.668
Dat moet toch altijd met een Vario?
__________________
2018 VW Touran
2010 Hyundai i10
Met citaat antwoorden
  #11  
Oud 19-08-2010, 10:20
Wouter's Avatar
Wouter Wouter is offline
V3C SleutelWouter
 
Geregistreerd op: April 2003
Woonplaats: Schiedam
Berichten: 15.530
jaja, doe maar zo
Met citaat antwoorden
  #12  
Oud 19-08-2010, 11:01
Wouter76's Avatar
Wouter76 Wouter76 is offline
V3C PoetsWouter
 
Geregistreerd op: March 2007
Woonplaats: Gorssel
Berichten: 6.405
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door antiekeradio Bekijk bericht
of juist een keer vanaf een lage snelheid met de pin onderin optrekken...
Dat heb ik op een invoegstrook (eigenlijk al net na net het tankstation) wel eens gedaan en dat gaat prima, toerental loopt dan eerst omhoog om daarna nog iets te stijgen met het oplopen van de snelheid.(ca 5000 to 5500 t.p.m)

Tot die ca 140 km/h voelt de vario onder alle omstandigheden precies zo aan als dat zou moeten, tenminste als ik het even vergelijk met mijn vorige 340 en die van Wim waar ik ook een redelijk stuk in heb gereden.
Met citaat antwoorden
  #13  
Oud 23-08-2010, 21:27
Wouter76's Avatar
Wouter76 Wouter76 is offline
V3C PoetsWouter
 
Geregistreerd op: March 2007
Woonplaats: Gorssel
Berichten: 6.405
Heb het stekkertje van het terug schakel vacuüm nog niet los gehad, eerstvolgende snelweg rit maar eens even doen.

Verder bedacht ik me opeens dat de economy meter die bij mij het opschakel vacuüm aangeeft bij de plotselinge toerenverhoging ook compleet onderuit gaat (net als bij het activeren van de bergrem/HD remschakelaar) of als het toerental onder de 1800 toeren komt)

Verder kwam ik bij het doorspitten van oude topics over de CVT het volgende tegen:

Citaat; vacuum doet best nog wel wat bij 120 km
heb een extra vacuummeter op de opschkelzijde kan dus zien of EMVK nog werkt maar daar is nog wel vacuum, zie foto
O krijg de foto er niet in , maar 120 KM, 4000 toeren, 300milibar onderdruk
Met citaat antwoorden
  #14  
Oud 05-10-2010, 12:59
Wouter76's Avatar
Wouter76 Wouter76 is offline
V3C PoetsWouter
 
Geregistreerd op: March 2007
Woonplaats: Gorssel
Berichten: 6.405
Op weg naar Friesland afgelopen zaterdag heb ik nog even de snelheid op laten lopen naar de beruchte 140 km/h op de teller alwaar zelfs bij rustig opbouwen van de snelheid de toerenteller toch ineens weer van ca 4800 naar net iets meer dan 5000 ging.

Daarbij kwam de economy meter niet uit de rechterhoek (die had ik voor de diagnose even aan de terugschakel zijde 'gehangen'.)

Nu ik weet dat de rechterriem een te kleine schijfafstand (0,0mm) heeft is de CVT nu de hoofd verdachte in deze zaak.

Ook bij het invoegen op de snelweg merkte ik dat het toerental ineens wat hoger werd en bij het daarna aanhouden van een constante snelheid net zo snel weer terugzakte (alsof je zelf van 4 naar 5 zou schakelen bijvoorbeeld)

Nu rijd ik normaal meestal niet harder dan ca 100-110 km/h op de snelweg dus veel last heb ik er niet van (en de CVT hopelijk ook niet).
Toch denk ik wel dat het toerental sowieso al lager zal zijn bij alle snelheden als de cvt weer goed is afgesteld.

To be continued.....
Met citaat antwoorden
  #15  
Oud 06-02-2011, 11:47
Wouter76's Avatar
Wouter76 Wouter76 is offline
V3C PoetsWouter
 
Geregistreerd op: March 2007
Woonplaats: Gorssel
Berichten: 6.405
Even een update;

Van de week heb ik de schijfafastand afgesteld, gisteren op de terugweg vanaf Heerde op de A1 even de ruimte die er was gebruikt om te zien wat de auto nu zou doen boven de 140.

Eigenlijk nog precies wat er voor het stellen ook gebeurt, en ook nu viel me op dat het opschakelvacuüm wat er nog is tijdens het acceleren naar die 140 km/h ineens wegvalt.

Even verderop eens gekeken wat er gebeurt als ik bij 130 km/h de caravanschakelaar bedien (uitschakelen opschakelvacuüm), dit geeft hetzelfde effect

Ook viel me op dat het vacuüm na het wegvallen pas weer terugkomt als ik het gas volledig loslaat en het toerental weer een aardig eind gezakt is.

Ik begin nu steeds meer in de richting van het tacho relais te denken, ergens een los soldeereilandje of een transistor (welke de opschakelspoel van spanning voorziet) die leip word boven de 5000 toeren.

Het tacho relais een keer goed doorsolderen kan vast geen kwaad na bijna 23 jaar, en dan meteen voor zover mogelijk eens doormeten of de aanwezige gevoelige componenten vervangen.

Nog even een wazig plaatje erbij, vanaf dit toerental gaast het dus 'mis' :


Laatst aangepast door Wouter76 : 06-02-2011 om 13:53
Met citaat antwoorden
  #16  
Oud 06-02-2011, 13:57
punkazz's Avatar
punkazz punkazz is offline
V3C Clublid
 
Geregistreerd op: October 2005
Woonplaats: Bilthoven
Berichten: 7.228
hehe, mooie 'trillerige' foto, zoals we mogen verwachten van een foto die genomen is boven de 140 km/u
__________________
Home is where the Volvo is.
Met citaat antwoorden
  #17  
Oud 06-02-2011, 15:43
Gekke Gerritje Gekke Gerritje is offline
Frequente Gast (geen lid)
 
Geregistreerd op: January 2010
Berichten: 1.244
Foei Wouter, zo hard mag jij helemaal niet van moeders!!!
__________________
BMW 525eta automaat, 08-86 (mit airco, geschorst)
Honda Accord 2.0ex automaat
Renault Scenic 2.0 Privilege aut. vol leder, 04-01 (van de vrouw)
Honda CB1300, 07-05 (130 pk op 1 achterwiel)
Met citaat antwoorden
  #18  
Oud 06-02-2011, 18:07
Wouter76's Avatar
Wouter76 Wouter76 is offline
V3C PoetsWouter
 
Geregistreerd op: March 2007
Woonplaats: Gorssel
Berichten: 6.405
Ja boven de 140 kan ik de sensatie niet meer aan, ben dan helemaal trillerig van de zenuwen


Hahahaha ja nou, moeders was in haar iets jongere jaren ook niet zo bezig met de maximale snelheid op de snelweg, in de 360 heb ik als kind menig keer de teller 160 km/h zien passeren, alhoewel het toen nog een stukkie rustiger was op de weg.
Met citaat antwoorden
  #19  
Oud 06-02-2011, 18:10
flyhart's Avatar
flyhart flyhart is offline
Frequente Gast (geen lid)
 
Geregistreerd op: April 2010
Woonplaats: Amsterdam
Berichten: 2.326
Af en toe het beestje snel laten lopen is toch goed voor de auto? een rustig stukje weg leent zich hier prima voor:P Ik heb ook de volvo wel op 160 gehad. En met m'n oude heb ik het einde vd teller gehaald!

Deze auto is echt in een knappe staat! complimenten
__________________
liever gelast dan geleased

klik voor mijn Volvo 360 GLS Hatchback 1984
Met citaat antwoorden
  #20  
Oud 06-02-2011, 18:23
Wouter76's Avatar
Wouter76 Wouter76 is offline
V3C PoetsWouter
 
Geregistreerd op: March 2007
Woonplaats: Gorssel
Berichten: 6.405
Daar ben ik ook van overtuigd Jos, af en toe de auto even 'uitlaten' hoort er ook bij zo af en toe, en dit was meteen een gelegenheid om te testen of het probleem zich nog steeds voordeed.

Bedankt voor je compliment!
Met citaat antwoorden
  #21  
Oud 07-02-2011, 13:46
volvofiel's Avatar
volvofiel volvofiel is offline
V3C Ledenadministratie
 
Geregistreerd op: December 2007
Woonplaats: Achterhoek
Berichten: 17.001
Tenzij de auto 30 jaar door een opa is gereden en de motor helemaal is 'ingesleten' op max 3000 tpm... dan vindt 'ie het echt niet leuk om ineens 170 te jagen
__________________
Met citaat antwoorden
  #22  
Oud 07-02-2011, 15:17
Gekke Gerritje Gekke Gerritje is offline
Frequente Gast (geen lid)
 
Geregistreerd op: January 2010
Berichten: 1.244
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wouter76 Bekijk bericht
Ja boven de 140 kan ik de sensatie niet meer aan, ben dan helemaal trillerig van de zenuwen

Haha, Wouter even een rondje achterop de brommert, gnagna!!

Gek trouwens maar met mijn Volvo rijd ik eigenlijk nooit harder dan 120, trek wel eens lekker door met invoegen!!
__________________
BMW 525eta automaat, 08-86 (mit airco, geschorst)
Honda Accord 2.0ex automaat
Renault Scenic 2.0 Privilege aut. vol leder, 04-01 (van de vrouw)
Honda CB1300, 07-05 (130 pk op 1 achterwiel)

Laatst aangepast door Bodejodel : 08-02-2011 om 21:27 Reden: quote gefixed!
Met citaat antwoorden
  #23  
Oud 07-02-2011, 15:50
Niels's Avatar
Niels Niels is offline
V3C Clublid
 
Geregistreerd op: May 2007
Woonplaats: Leerdam
Berichten: 4.008
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door volvofiel Bekijk bericht
Tenzij de auto 30 jaar door een opa is gereden en de motor helemaal is 'ingesleten' op max 3000 tpm... dan vindt 'ie het echt niet leuk om ineens 170 te jagen
Ingesleten... ook al zo'n mooie wijsheid uit de autofabeltjeskrant
__________________
'91 Volvo 340 GL Special - Das war einmal
'98 Citroën XM 2.0 16v aut.
'72 DAF 66 Marathon Coupé
'11 BMW R 1200 GS
Met citaat antwoorden
  #24  
Oud 07-02-2011, 15:58
volvofiel's Avatar
volvofiel volvofiel is offline
V3C Ledenadministratie
 
Geregistreerd op: December 2007
Woonplaats: Achterhoek
Berichten: 17.001
Op topsnelheid rijden vergt een enorme prestatie van de motor. Nou je gaat je gang maar, je zult de eerste niet zijn die 'm opblaast.

Ieder z'n eigen manier, maar ik hou het fijn op af en toe eens wat later opschakelen (bijv. doorstuiven op de oprit van de snelweg). Je houdt je motor ook echt wel in topconditie door af en toe eens "door te trekken" i.p.v. op topsnelheid rijden. Ik kan me niet herinneren dat de Toyota van mijn vader ooit harder dan 140 heeft gereden, maar na drie ton op voorgaande wijze is de compressie en conditie van de motor nog altijd 100% (compressiemeting).
__________________
Met citaat antwoorden
  #25  
Oud 07-02-2011, 16:39
Wouter76's Avatar
Wouter76 Wouter76 is offline
V3C PoetsWouter
 
Geregistreerd op: March 2007
Woonplaats: Gorssel
Berichten: 6.405
Euhhh we gaan zo wel een beetje off-topic he, het gaat nog wel over het rijden van 140 km/h of meer, dat dan weer wel

Het gaat mij er in ieder geval om dat als de auto zijn topsnelheid nog haalt, de auto technisch (nog) helemaal in orde is, en dat wil ik ook graag bereiken.

Het elektronische schema van het tacho-relais er nog maar eens bij halen, en dan een keer het zoewarte doosje eruit halen en doorsolderen en eraan meten
(hoewel dat vaak lastig is met componenten in een circuit)
Met citaat antwoorden
Antwoord

Discussie Opties
Weergave Modus

Jouw rechten:
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Aan
Smilies zijn Aan
[IMG] code is Aan
de HTML code is Uit


Soortgelijke discussies
Discussie Auteur Forum Reacties Laatste Bericht
hoge toon boven 3000rpm BramJ Motor en Aandrijving (2 Liter) 14 25-01-2009 01:21
flapperend geluid boven de 100 .... blazende fan Motor en Aandrijving (1400) 12 05-02-2008 15:10
Trillen stuur boven de 150kmu 340 14 slb_340 Remmen, Wielen en Wielophanging 4 22-06-2006 12:22
Geluid net boven stationair toerental randomhero Motor en Aandrijving (2 Liter) 17 24-04-2006 08:55
Kom niet boven 100 kmh Sander Niemand Motor en Aandrijving (1400) 6 21-02-2005 20:47


Alle tijden zijn in GMT +1. De tijd is nu 03:46.


vBulletin® Classic - Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft